mama.tomsk.ru Forum Index

 FAQFAQ    SearchSearch    MemberlistMemberlist     RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
  MemberlistНа сайт 
  MemberlistПравила форума 
Прививочные дебаты
Goto page 1, 2, 3 ... 88, 89, 90  Next
 
Post new topic   Reply to topic    mama.tomsk.ru Forum Index -> Вакцинация: за и против
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Sveta




Joined: 17 Dec 2004
Posts: 6
Location: Томск

PostPosted: Fri Dec 17, 2004 2:53 pm    Post subject: Прививочные дебаты Reply with quote

Почитала о прививках и возникли некоторые вопросики. Моему сыну 1год и 3 мес. и мы уже много прививок поставили. А от остальных можно отказаться? И как потом с садиком быть? Мне кажется, что далеко не все законы в нашей стране соблюдаются и в садике мне могут просто отказать.
Может, есть мамы, которые отдавали в садики не привитых детишек? Расскажите, возникали ли с этим проблемы?
И ещё один интересный момент: в статье написано: ” Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам. Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие.“
А врач мне сказала: “Мальчикам нужно обязательно поставить прививку от свинки, так как при этой болезни поражаются яички, что в будущем может привести к бесплодию.”
Что-то не пойму, что к чему???
Back to top
View user's profile Send private message
lela




Joined: 06 Dec 2004
Posts: 4302
Location: Алма-Ата
lela's Photo gallery

PostPosted: Fri Dec 17, 2004 3:21 pm    Post subject: Reply with quote

Света, отказаться от прививок ты можешь в любой момент, надо будет просто сообщить об этом вашему участковому врачу, выдержать его натиск после этого и, если выдержите, заполнить бланк отказа улыбка до ушей
Когда пойдете в садик, сделайте распечатку с законов, говорящих о том, что прививки - дело добровольное, обязательно укажите статьи и все такое. Если все равно будут отказывать, то требуйте письменного отказа с указанием причины.
А вообще много интересного на сайте http://www.homeoint.org/kotok/ (зеркало в Томскe http://www.privivki.tomsk.ru), очень интересен форум, там есть многие вопросы и ответы
если есть внешка - добро пожаловать улыбка
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail Visit poster's website
Лера
Guest







PostPosted: Fri Dec 17, 2004 6:09 pm    Post subject: про прививки Reply with quote

Интересно, составитель сайта privivki. tomsk. ru имеет какое-либо отношение к медицине?
"Прививку нельзя делать, если ребенок болен или ослаблен. В случаях, когда ребенок болеет, у него режутся зубы, есть перинатальные неблагополучия (ПЭП, повышение внутричерепного давления, гипертонус, дистония и т.д.), прививки делать нельзя. Их можно делать по истечении месяца после окончания заболевания или неблагоприятного физиологического состояния. Не делают прививки и в том случае, если у ребенка диатез, поскольку прививки могут значительно усилить его." -С этой целью перед пирвивкой врач осматривает ребенка.
"Полиомиелитом в свободной форме дети практически не болеют, основная масса случаев заболевания полиомиелитом в результате прививки"- Полиомиелит- сильнозаразная вирусная инфекция, вызывающая параличи и гибель детей. До появления прививок были целые эпидемии. А какой процент смертности и осложнений среди заболевших дифтерией, столбняком?
"Все российские вакцины производят с нарушением технологии и большинство из них отравлено солями ртути" - с использованием метиолята готовят только АКДС, а за такие фразы можно и под суд попасть.
"Все вакцины, которые прошли таможенный контроль, устарели или истратили свой срок годности". -На каждой ампуле препарата стоит срок годности.
"Нельзя делать более одной прививки за один сеанс. Такова инструкция Минздрава для поликлиник"- есть вакцины, которые нельзя совмещать (БЦЖ), есть те, которые можно ( гепатит).
"прививка живой вакциной - это не прививка, а преднамеренное заражение болезнью, которой ребенок в свободной форме мог бы и не заразиться".- в живых вакцинах содержится ослабленный возбудитель, который помогает человеку наработать собственный иммунитет и не заболеть в последующем.
"Нельзя делать прививку от свинки (паротит) мальчикам. Результатом такой прививки может стать импотенция и мужское бесплодие."- описаны ЕДИНИЧНЫЕ случаи орхита ( воспаления яичек) после вакцинации, а вакцина используется в мире с 1975 года! А вот бесплодие после паротита встречается.
Наличие прививок не является гарантированной защитой от болезни. Однако, процент заболевших среди непривитых намного выше. И , наконец у нас в стране эпидемия туберкулеза и гепатита.
Back to top
lela




Joined: 06 Dec 2004
Posts: 4302
Location: Алма-Ата
lela's Photo gallery

PostPosted: Fri Dec 17, 2004 6:49 pm    Post subject: Reply with quote

Лера, Александ Коток не только врач, он защитил и докторскую диссертацию

Quote:
И , наконец у нас в стране эпидемия туберкулеза и гепатита.

почему же у нас эпидемия, если все кругом привитые?..
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail Visit poster's website
Leto
Site Admin


Age: 45
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 15278
Location: Томск, И.Черных (р-н Беринга), тел.68-15-08
Leto's Photo gallery

PostPosted: Sat Dec 18, 2004 9:27 am    Post subject: Reply with quote

privivki.tomsk.ru -это томское зеркало сайта http://www.homeoint.org/kotok/
А еще мне тоже всегда интересно: если все привитые, откуда эпидемии? не так давно двое знакомых заболели туберкулезом - при 100% прививитости недоумение
_________________
Как обидеть админа? Сказать: "Заходи, гостем будешь!"улыбка)
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail Visit poster's website
радуга
Guest







PostPosted: Sat Dec 18, 2004 10:42 am    Post subject: Reply with quote

Тубинфицированным может быть каждый, но у привитого меньше вероятность заболеть. Также многое зависит от уровня жизни человека (питание, стрессы...)
А в Томске еще и зоны везде, так что, есть откуда заразу цеплять.
Back to top
Leto
Site Admin


Age: 45
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 15278
Location: Томск, И.Черных (р-н Беринга), тел.68-15-08
Leto's Photo gallery

PostPosted: Sat Dec 18, 2004 10:50 am    Post subject: Reply with quote

дубль два: если все привитые, откуда ЭПИДЕМИИ?
_________________
Как обидеть админа? Сказать: "Заходи, гостем будешь!"улыбка)
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail Visit poster's website
Sana




Joined: 08 Dec 2004
Posts: 174
Location: Томск, Каштак
Sana's Photo gallery

PostPosted: Sat Dec 18, 2004 2:01 pm    Post subject: Reply with quote

Leto wrote:
дубль два: если все привитые, откуда ЭПИДЕМИИ?

Вы пытаетесь найти простой ответ на сложный вопрос улыбка И с чего Вы взяли, что ВСЕ привитые? Сколько я себя помню, столько помню дискуссии насчет ставить-не ставить прививки детям, уже как минимум 30 лет улыбка
Я никого никуда не агитирую, этот вопрос из тех, которые всегда вызывают ожесточенные споры. Сейчас все стало более свободно, поэтому в принципе каждый может решить эту проблему для себя, в меру своей просвещенности в этом вопросе. Я "За" прививки.
Всем сомневающимся насчет вакцинации можно посоветовать пополнять багаж своих знаний по поводу вирусных болезней и вакцинаций из РАЗНООБРАЗНЫХ источников, желательно имеющих под собой НАУЧНУЮ основу (а не одного доктора наук улыбка ). Как известно, медицина - самая точная наука, после богословия улыбка , поэтому любой неудачный случай можно списать на что угодно и это будет выглядеть как правда. Еще можно историю поизучать, а также вспомнить, что мы живем в 21 веке - компьютерных технологий и генетической инженерии, а не в средневековье, с шаманами и гадалками. А на средневековье, у нас похоже, просто мода пошла улыбка А мода - вещь непостоянная и мало в ней здравого смысла улыбка Но это лично мое мнение.
Кстати, есть еще сайт [url]www. privivka.ru[/url]
А насчет того, как пойти д-сад без прививок - посмотрите на форуме [url]www.sibmama.info [/url]в разделе Здоровье и уход, там этот вопрос обсуждался, есть положительные примеры.
_________________
Света и Катюсик 18.06.2003
http://mama.tomsk.ru/fotogallery/index.php?cat=10013
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail
lela




Joined: 06 Dec 2004
Posts: 4302
Location: Алма-Ата
lela's Photo gallery

PostPosted: Sat Dec 18, 2004 3:49 pm    Post subject: Reply with quote

Sana, начнем с того, что медицина хоть и точная наука, но она рассматривает только тело человека
а человек, как известно, состоит еще из Души и Духа
причем боюсь, что это известно и самой медицине: где-то читала, что путем взвешивания умирающего человека ученые выяснили, что Душа весит 2г улыбка до ушей
давай логически порассуждаем: человек состоит из трех составляющих, медицина лечит одну, что происходит в двумя другими? по всем законам точных наук (буду ссылаться на то же, что и ты), "вытягивая" одну составляющую, две других мы "забиваем", уменьшаем, ну и чем сильней вытягиваем, тем сильнее приходят в упадок две других
отсюда деградация общества (вот так, ни много, ни мало)
в итоге мы имеет печальную картину сегодняшней реальности, где почему-то нет ни одного (ни одного!) здорового человека, зато на каждом углу аптеки и куча новых частных клиник
это что касается медицины в целом
что же касается прививок, то они, как составляющие медицины, оказывают столько же пагубное воздействие на Душу и Дух человека, при этом не только не помогая избавиться от болезней, но и в определенных случаях провоцируя саму болезнь
причем заражая человека вирусами, в итоге мы имеем уже не человека, а симбиоз человека и других организмов, т.е. по-просту мутанта
для меня вывод очевиден
хочу подчеркнуть, что выбор "за" или "против" прививок - личное дело каждого человека и ответственность он пусть сам за него несет улыбка
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail Visit poster's website
amel



Age: 42
Joined: 17 Dec 2004
Posts: 2986

amel's Photo gallery

PostPosted: Sat Dec 18, 2004 8:25 pm    Post subject: Reply with quote

а мы прививки делаем
про прививки:
http://komarovskiy.vostok.net/books/b3-6.html#10
и вот еще (дискуссия делать или нет):
http://komarovskiy.vostok.net/letters/lett120-121.html
http://komarovskiy.vostok.net/letters/lett122-123.html
_________________
Life is very short, and there's no time,
For fussing and fighting, my friend...

The Beatles "We can work it out"


7я.томск
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Visit poster's website
Sana




Joined: 08 Dec 2004
Posts: 174
Location: Томск, Каштак
Sana's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 19, 2004 3:13 pm    Post subject: Reply with quote

lela wrote:
Sana, начнем с того, что медицина хоть и точная наука, но она рассматривает только тело человека
а человек, как известно, состоит еще из Души и Духа
причем боюсь, что это известно и самой медицине: где-то читала, что путем взвешивания умирающего человека ученые выяснили, что Душа весит 2г улыбка до ушей .


Спорить с Вами не стану насчет души, т.к. в этом нифига не разбираюсь улыбка А про медицину Вы не поняли, точная наука - только математика улыбка
lela wrote:
причем заражая человека вирусами, в итоге мы имеем уже не человека, а симбиоз человека и других организмов, т.е. по-просту мутанта ...

А вот про вирусы и мутанты могу написать очень много, но не стану, т.к. вопрос здесь вообще-то про прививки. Ну, маленько напишу, т.к. "мутантами" Вы меня задели улыбка
Кстати, в слове "мутант" нет ничего страшного - все живые существа мутанты, таков закон развития живых существ, только от мутаций появляются новые качества, которые передаются по наследству улыбка А когда человеку вводят белок, это не значит, что ему вводят живой организм и не останется он там жить, он произведет определенный эффект и переварится улыбка Если вводят ДНК или РНК вакцины (чего у нас детям не делают!), они опять-таки не встраиваются в геном человека, а производят свой эффект и перевариваются. А живыми вакцинами уже давно у нас детей не прививают, да и они никуда не встраиваются! Причем вообще тут мутанты? улыбка Вы же витамины пьете? А их тоже не из людей получают, а часто из бактерий. И соки пьете? Их тоже ферментами бактериальными обрабатывают. И много чего из того что мы употребляем изготавливают с помощью бактерий и вирусов. И я уверена, что и Вы этим пользуетесь улыбка Или лучше обратно в каменный век? улыбка Дык я думаю, там о душе еще меньше думали, чем сейчас... подмигивать
Вакцинация - дело каждого, но вирусы и болезни были есть и будут, как бы ни чудесны были достижения в борьбе с ними. Поскольку, благодаря им совершенствуются те, кто от них болеет. Они были, есть и будут "хитрее" нас, но поскольку у нас есть мозги, нужно как-то их использовать, чтобы наши дети, ни мы сами не стали жертвами по пути к усовершенствованию человека. Дешевле защититься, чем переболеть. Но это мое мнение улыбка И моя душа от вакцинации не страдает улыбка
_________________
Света и Катюсик 18.06.2003
http://mama.tomsk.ru/fotogallery/index.php?cat=10013
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail
Sana




Joined: 08 Dec 2004
Posts: 174
Location: Томск, Каштак
Sana's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 19, 2004 4:06 pm    Post subject: Reply with quote

lela wrote:
отсюда деградация общества (вот так, ни много, ни мало)
в итоге мы имеет печальную картину сегодняшней реальности, где почему-то нет ни одного (ни одного!) здорового человека, зато на каждом углу аптеки и куча новых частных клиник


А может разруха-то в головах? улыбка Может просто надо вести здоровый образ жизни родителям и тогда и больных будет меньше и осложнений от прививок у детей уменьшится?
А то едим как попало, спим как попало, почему бы не покурить и не выпить, можно кольнуться еще всего разочек, можно в 30градусный мороз с голым пупом и с голой попой на улицу, можно еще долго не обращать внимания на свои болячки, пока жареный петух в попу не клюнет...
А потом во всем виноват злобный врач со всей своей медициной и зарплатой в 2 тыс руб. Причину найти всегда легко, особенно если ее искать у других, а не в себе.
_________________
Света и Катюсик 18.06.2003
http://mama.tomsk.ru/fotogallery/index.php?cat=10013
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail
Оля-ля




Joined: 07 Dec 2004
Posts: 1979
Location: Каштак
Оля-ля's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 19, 2004 10:23 pm    Post subject: Reply with quote

Sana wrote:

А потом во всем виноват злобный врач со всей своей медициной и зарплатой в 2 тыс руб. Причину найти всегда легко, особенно если ее искать у других, а не в себе.

При чем про хорошее не скажут!!! Только плохое!!!
_________________
Кто хочет удержать - тот теряет. Кто готов с улыбкой отпустить - того стараются удержать.
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album
Sana




Joined: 08 Dec 2004
Posts: 174
Location: Томск, Каштак
Sana's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 19, 2004 11:12 pm    Post subject: Reply with quote

Про вакцины можно здесь почитать http://www.issep.rssi.ru/cgi-bin/soros/readdb.pl?f=ST530
И вот еще про иммунитет
http://www.issep.rssi.ru/cgi-bin/soros/readdb.pl?f=RUB47
Статьи хоть и специальные, но написаны доступным для простого человека языком.
_________________
Света и Катюсик 18.06.2003
http://mama.tomsk.ru/fotogallery/index.php?cat=10013
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail
PrettyWoman
Guest







PostPosted: Sat Jan 08, 2005 5:29 pm    Post subject: на вашем сайте нашла Reply with quote

Опасен компонент АДСМ!

Ослабленным детям лучше делать прививку вакциной, в которой не содержится противококлюшный компонент (АДСМ), так как большинство врачей считает, что именно с этим компонентом чаще всего связаны неблагоприятные реакции на прививку.


имхо, если уж среди ваших энтузиастов есть врач (санта, это в твой огород мой увесистый булыжник), то лучше было бы, чтобы врач читал все выкладываемое в рубрике "здоровье" и вот такие вот ляпы модерировал. а то, мягко говоря, подрываете авторитет cвоего ресурса собственными же силами...
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    mama.tomsk.ru Forum Index -> Вакцинация: за и против All times are GMT + 6 Hours
Goto page 1, 2, 3 ... 88, 89, 90  Next
Page 1 of 90

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group