mama.tomsk.ru Forum Index

 FAQFAQ    SearchSearch    MemberlistMemberlist     RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
  MemberlistНа сайт 
  MemberlistПравила форума 
Ложь
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    mama.tomsk.ru Forum Index -> Все не от питания, а от воспитания
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Leto
Site Admin


Age: 45
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 15278
Location: Томск, И.Черных (р-н Беринга), тел.68-15-08
Leto's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 11:11 am    Post subject: Ложь Reply with quote

Недавно то ли на каком-то мамском форуме, то ли где-то еще встретила обсуждение. Ну вот взрослые ж учат детей не врать, хотя сами при этом нередка сами обманывают. Ну стандартно: скажи, что меня нет дома.
Как вы считаете, может ли быть оправданна ложь? Ложь во спасение? Насколько правомерно тогда обучение детей говорить только правду?
как вы простраиваете для себя и своих детей отношения с ложью-правдой?
_________________
Как обидеть админа? Сказать: "Заходи, гостем будешь!"улыбка)
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail Visit poster's website
Афина




Joined: 05 Feb 2005
Posts: 4897

Афина's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 11:28 am    Post subject: Reply with quote

Мне кажется, говорить правду во что бы то ни стало - несколько идеалистичное стремление. Формировать его у ребенка - опасно для него самого. Важнее и правильнее, я думаю, научить ребенка определять, когда ложь допустима, а когда - нет. Тут поможет личный пример родителей и хорошие книги и фильмы. Причем не как руководство к действию, а как материал для обсуждения.
Для меня самой недопустимо врать:
а) мужу (и другим очень близким людям, про которых я точно знаю, что неискренность принесет им боль)
б) людям, которые имеют право на достоверную информацию по данному вопросу (Пример: предпразничный день, начальство спустило гениальную идею - работаем до как обычно, звонит вреднючая старушка и спрашивает, до скольки мы работаем. Говорю правду, что до как обычно. Ухожу потом на 15 минут позже, т.к. старушка быстро не умеет, а пришла за 5 минут до закрытия. Искренне считаю, что я права)
в) когда сказанная мной неправда может навредить кому-либо (дача ложных показаний)
Кажется, все
В остальных случаях вру с чистой совестью и совершенно спокойно реверанс
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album
Лариса
Миротворец года - 2007


Age: 52
Joined: 10 Feb 2005
Posts: 11589
Location: Северск

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 11:37 am    Post subject: Re: Ложь Reply with quote

Leto wrote:
Недавно то ли на каком-то мамском форуме, то ли где-то еще встретила обсуждение. Ну вот взрослые ж учат детей не врать, хотя сами при этом нередка сами обманывают. Ну стандартно: скажи, что меня нет дома.

Потом большой шанс, что с тобой так же поступят. смех, шутка
Quote:
Как вы считаете, может ли быть оправданна ложь? Ложь во спасение? Насколько правомерно тогда обучение детей говорить только правду?
как вы простраиваете для себя и своих детей отношения с ложью-правдой?

Ну мы точно знаем, что старенькой нашей бабушке лучше всего некоторые вещи не говорить, ибо волнуется она очень по всякому поводу. Поэтому мы не врем, а просто "недоговариваем". И бабушке, и нам спокойнее.

А вообще редко возникает ситуация, когда надо соврать. Я даже че то не припомню сейчас когда последний раз врать приходилось.

У Люси были несколько раз ситуации, когда она мне пыталась соврать. Но почему то это сразу же становилось явным. Да и ложь в этих случаях была бессмысленная, то есть явно ничего плохого не делала, но зачем то соврала. Похоже было на какой то эксперимент: а вот скажу неправду - что будет.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Leto
Site Admin


Age: 45
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 15278
Location: Томск, И.Черных (р-н Беринга), тел.68-15-08
Leto's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 12:16 pm    Post subject: Re: Ложь Reply with quote

Лариса wrote:
Leto wrote:
Недавно то ли на каком-то мамском форуме, то ли где-то еще встретила обсуждение. Ну вот взрослые ж учат детей не врать, хотя сами при этом нередка сами обманывают. Ну стандартно: скажи, что меня нет дома.

Потом большой шанс, что с тобой так же поступят. смех, шутка

ага, ну это в том обсуждении такой пример приводился).
а еще мне недавно мысль пришла на собственных примерах из детства и так, наблюдаю, что врут тогда, когда правду говорить опасно. Т.е ну условно, если родители тебя например потом наругают или что-то еще. В общем, когда твоя правда будет чревата чем-то нехорошим для тебя. Тогда и пытаются соврать..
_________________
Как обидеть админа? Сказать: "Заходи, гостем будешь!"улыбка)
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail Visit poster's website
Лариса
Миротворец года - 2007


Age: 52
Joined: 10 Feb 2005
Posts: 11589
Location: Северск

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 12:38 pm    Post subject: Reply with quote

Конечно, в детстве и юности так и было....
А сейчас уже вроде и бояться не кого...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Афина




Joined: 05 Feb 2005
Posts: 4897

Афина's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 1:16 pm    Post subject: Reply with quote

Бояться не кого, но определенные проблемы правдолюбие создает. Бабушка спрашивает по телефону, ходит ли ее любимый внук в носочках. Если я отвечу, что ходит он без носочков, а совсем даже босиком - она ведь приедет! удивление, шок Невзирая на погоду, время суток и неуместность такого визита.
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album
Лариса
Миротворец года - 2007


Age: 52
Joined: 10 Feb 2005
Posts: 11589
Location: Северск

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 1:30 pm    Post subject: Reply with quote

Ну наша точно не придет.. достаточно объяснения, что пол теплый.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Safir



Age: 48
Joined: 13 Sep 2005
Posts: 346
Location: Из этого мира

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 2:24 pm    Post subject: Re: Ложь Reply with quote

Leto wrote:

а еще мне недавно мысль пришла на собственных примерах из детства и так, наблюдаю, что врут тогда, когда правду говорить опасно.
У Козлова, что ли, тот же самый аргумент приводится: лгут тому, кому правду говорить опасно => виноват тот, кому лгут. За исключением некоторых ситуаций.
_________________
Слушай тишину. Найди её вокруг и в себе и слушай.
Чтобы слышать, нужно слушать. Чтобы слово прозвучало, нужна тишина до и после. (С) моя компиляция из "Волшебника Земноморья" Урсулы Ле Гуин.
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
ЕленаА



Age: 47
Joined: 01 Jan 2005
Posts: 1265
Location: Красноярск
ЕленаА's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 3:24 pm    Post subject: Reply with quote

Да, точно, подобная реакция бабушки и вызывает ложь. Но эта ложь незлая, что-ли. подмигивать
_________________
Дочка Катя 04 июня 2002г.
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail
OLLEM



Age: 48
Joined: 04 Feb 2005
Posts: 1529
Location: Каштак
OLLEM's Photo gallery

PostPosted: Sun Dec 18, 2005 4:16 pm    Post subject: Reply with quote

Я учила дочку иногда врать, чтобы сэкономить. Например на билетах в цирк. Мне самой цирк фиолетово (ну не люблю я его), а дочка обожала до безумия. Так вот чтобы не платить за 2 билета я ее учила говорить, что ей меньше лет. А на сэкономленные деньги покупали ей что-нибудь.
_________________

Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail
Бурашка
Guest







PostPosted: Mon Dec 19, 2005 5:04 pm    Post subject: Reply with quote

Оллем, а это сопряжено с большим риском - а ну как ребёнок захочет "сэкономить" на покупке в супермаркете? Взять 2 ручки, а заплатить за 1, скажем? Ситуация ведь очень похожа, и мама считает такое вполне допустимым. Подставляете Вы своего ребёнка, как мне кажется.
Back to top
Assia
Guest







PostPosted: Mon Dec 19, 2005 5:24 pm    Post subject: Reply with quote

OLLEM wrote:
Я учила дочку иногда врать, чтобы сэкономить. Например на билетах в цирк. Мне самой цирк фиолетово (ну не люблю я его), а дочка обожала до безумия. Так вот чтобы не платить за 2 билета я ее учила говорить, что ей меньше лет. А на сэкономленные деньги покупали ей что-нибудь.


Чего-то меня тоже это настораживает. Я еще готова понять, когда денег у мамы реально нет, а ребенок до смерти хочет в цирк. А так, с мат. поощрением ребенка - сильно уж напоминает банальное воровство.
Back to top
NeJi




Joined: 14 Jan 2005
Posts: 3066
Location: Томск

PostPosted: Mon Dec 19, 2005 5:34 pm    Post subject: Reply with quote

OLLEM wrote:
Я учила дочку иногда врать, чтобы сэкономить. Например на билетах в цирк. Мне самой цирк фиолетово (ну не люблю я его), а дочка обожала до безумия. Так вот чтобы не платить за 2 билета я ее учила говорить, что ей меньше лет. А на сэкономленные деньги покупали ей что-нибудь.
крайне недопустимый, на мой взгляд, вариант вранья.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Полинкина мама




Joined: 16 Jul 2005
Posts: 2031
Location: Томск, ул. Новосибирская
Полинкина мама's Photo gallery

PostPosted: Mon Dec 19, 2005 5:41 pm    Post subject: Reply with quote

Ой, е-й, больная тема. Меня мама честной воспитала. Врать до сих пор не умею, да и не пытаюсь. ТАК МНЕ ТРУДНО В ЖИЗНИ!!!!! Поэтому специально дете не учу, пустила на самотек. А поскольку я им не вру. то как-то ожидаю аналогичного поведения в свой адрес... А тут сын наврал, я в шоке и не знаю как реагировать
_________________

Данила (19.10.92) и Полина (15.02.05)
Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album
OLLEM



Age: 48
Joined: 04 Feb 2005
Posts: 1529
Location: Каштак
OLLEM's Photo gallery

PostPosted: Mon Dec 19, 2005 6:59 pm    Post subject: Reply with quote

Ой все закидали помидорами. А как быть если я не хочу и не люблю смотреть этот цирк, а ради детей надо. Зачем платить от 100 р. и выше только зато, чтобы за ребенком присмотреть. Я это рассматриваю как вариант похода в цирк со скидкой 50%. Если есть возможность сэкономить, почему бы и нет. Как будто никто с работы (если возможность есть) бумагу домой не таскает, ручки не берет и т.д. и т.п.
Я в цирке никого не обворовываю, иногда меня обворовывают, когда показывают такое, на что я бы и бесплатно не пошла. Вот в Москве я с удовольствием смотрела цирковое выступление и не сколько не было жалко потраченных денег, потому что оно этого стоит.
_________________

Back to top
View user's profile Send private message Personal Photo Album Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    mama.tomsk.ru Forum Index -> Все не от питания, а от воспитания All times are GMT + 6 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group