"Синдром Мерилин Монро"...

Личные блоги, журналы, размышления
Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 11 мар 2017, 08:34

Аризона, эх... понятно. Выздоравливайте :flow:


Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 12 мар 2017, 13:28

В тему вчерашней клубной встречи ;)

Другая крайность,
или к чему приводит травма старшего ребенка

 
Одна крайность, это когда родители абсолютно не учитывают чувства первенца, который конечно, безусловно, с появлением второго ребенка открывает для себя такую вещь, как конкуренция за ресурсы, открывает для себя, что родители больше не полностью его, и, в общем, имеет право по этому поводу быть, мягко говоря, не в восторге. Другая крайность, это когда родители (часто это те самые родители, которые имеют травму старшего брата или сестры) настолько боятся травмировать первенца, что чуть ли не получают у него разрешение на рождение младшего.

Начинаются такие разговоры еще задолго до того, как существует беременность, или в самом ее начале, когда они уже расстраиваются, очень болезненно переживают, если единственный пока их ребенок говорит, нет, я никого не хочу, никого не надо, и готовы буквально на этом основании отказаться от того, чтобы завести второго.

Есть даже такое душераздирающее мысленное упражнение для родителей. Психологи предлагали представить родителям одного ребенка, что муж приводит вторую жену и говорит: «Дорогая, мне так понравилось, что у меня такая прекрасная жена, как ты, что я решил завести себе еще одну, прошу любить и жаловать, вот она какая чудесная». После этого он ее ублажает всячески, целует, обнимает, а потом еще заставляет за нее отвечать. И все вокруг начинают восхищаться этой второй женой. Это, конечно, очень сильное упражнение, которое пробирает людей, позволяет им понять, что ребенок в этой ситуации будет чувствовать разные чувства, очень далекие от братской и сестринской любви и нежности.

Тут, конечно, есть определенная натяжка. В нашей культуре, в общем и целом считается нормальным, что в семье может быть не один ребенок. И дети к этому, в силу принадлежности культуре в целом, в силу того, что все вокруг считают это нормальным, в общем и целом адаптированы. Ничто не мешает им чувствовать все то, что они чувствуют, ревность, обиду, конкуренцию и т.д.

У меня довольно большая разница между детьми. И когда родилась дочка, я тоже читала все эти книжки, думала о том, как бы так сделать, чтобы старший не ревновал, чтобы у него не было на эту тему травмы. И в том числе одна из рекомендаций была такая: когда вы впервые встречаетесь со старшим после роддома, не тыкайте ему сразу этого младенца в лицо, не требуйте, чтобы он немедленно на него смотрел и восхищался. А лучше встретьтесь с ним самим, обнимите его, потому что он вас не видел несколько дней, соскучился, и сначала не про младенца взаимодействуйте, а младенцем пусть кто-нибудь другой займется. Я же сознательный родитель, поэтому я всего этого начитавшись, когда старший с бабушкой к нам приехали забирать нас из роддома, оставила младшего на кровати, пошла к старшему навстречу, вот, дорогой, мы с тобой несколько дней не виделись. После чего он меня отодвинул в сторону и ломанул к сестре. В общем, меня он видел до этого 10 лет, я как-то ему уже была знакома, а ему очень интересно было посмотреть, что там за ребенок, и основной восторг, конечно, связан был с ней, а вовсе не с тем, что мамочка вернулась. Это все очень индивидуально.

Не надо себя накручивать раньше времени. Важно понимать, что родители не должны получать у детей разрешения на появление других детей. Решение о количестве детей и времени их появления, принимают родители. Ни с кем они его согласовывать не должны. Родители имеют право заводить детей. Дети имеют право на это сердиться, потому что им не всегда это может нравиться, они не всегда могут быть в восторге от появления все новых и новых конкурентов.

В чем состоит обязанность родителей. Родители обязаны быть внимательным к чувствам своих детей - всех детей, старших, первых, любых. То есть, если ребенок сердится, он имеет право сердиться, а родители обязаны отнестись к этому внимательно. Они обязаны посочувствовать, поддержать, помочь пережить ревность, адаптироваться в той форме, в которой это нужно именно ребенку. Какому-то ребенку нужно, чтоб с ним побольше побыли, какому-то ребенку нужно, чтоб с ним поговорили. Помните, замечательно стихотворение Агнии Барто, когда мальчик обиделся на то, что все восхищаются сестрой, а его никто не хвалит, вообще про него как будто забыли, все только нахваливают новорожденную сестру. И оказалось, что все, что было нужно, это чтобы мама с ним побыла, чтобы она вспомнила, что он тоже ее ребенок. Это обязанность родителей быть внимательным к тем чувствам ребенка, которые у него есть.

Проблемы начинаются когда, когда родители говорят: “Не чувствуй. Почему ты сердишься на брата или сестру, ты не имеешь право. Это твой брат или сестра, ты должен любить, быстро люби”. Тут начинаются проблемы. Тут ситуация запирается. А если родители принимают чувства ребенка: “Да, я понимаю, что ты сердишься, да, я понимаю, что тебе не нравится. Тебе хотелось, чтобы я больше была с тобой, я устала с малышом, в какой-то момент была нервная, сорвалась на тебя”, - то все так или иначе разрешается. У ребенка нет другого варианта, кроме как адаптироваться к той ситуации, которая есть.

Нас не спрашивают. Кто-то из нас был единственным ребенком и мечтал о брате или сестре. Кто-то родился в многодетной семье и мечтал, чтобы всех было поменьше, а мама бы мне доставалась побольше. Семьи разные, судьба разная. Обстоятельства разные. Дети адаптируются и к тем, и к другим, и к третьим. Но, гораздо лучше, если родители им в этой адаптации помогают. Обычно детям этого более, чем достаточно.

Людмила Петрановская,
психолог
Фрагмент из онлайн-лекции "Братья и сестры. Давайте жить дружно!"

Jane711
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 13:37
Откуда: Иркутск/Томск

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Jane711 » 24 мар 2017, 16:01

Лакшми писал(а):
27 фев 2017, 21:09
Приглашаю к участию в психотерапевтической группе "Исцеление Внутреннего ребенка". Группу на эту тему я веду уже давно, у меня написана книга с таким же названием. Сначала я отказалась от двухдневных тренингов по работе с детством взрослого человека, и группа была рассчитана на 6 занятий, потом - на восемь. Последние несколько лет было 12 занятий, т.е. встречи каждую субботу в течение трех месяцев. Год назад я поняла, что и трех месяцев мало для работы с этой непростой и такой важной для каждого человека темой. Поэтому теперь я собираюсь сделать работу группы достаточно продолжительной по времени. И поэтому интенсивность занятий будет не такая плотная - встречи два раза в месяц. Если вы хотите участвовать - пожалуйста, вступайте в группу сюда https://vk.com/club141378527 и напишите мне личное сообщение о вашем желании. И еще - группа уже наполовину набрана, так что сейчас могу записать всего 5-6 человек. Начало занятий 18 марта 2017 года.
Встречи по субботам, с 11.00 до 14.00.
В моей группе вконтакте можно прочитать отзывы об этих занятиях.
Добрый день.
А можно еще присоединиться к группе?
Таня 2008
Катя 2011
Надя 2017
Андрей 2019
:love:

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 24 мар 2017, 18:14

Jane711, здравствуйте! Да, со второго занятия еще можно присоединиться. Следующая встреча 1 апреля в 11.00. Напишите мне в ЛС, пожалуйста, напишу вам адрес. Можете написать в личку номер телефона - тогда напишу смс, если так удобнее.

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 26 мар 2017, 18:05

Книжные полки продолжаю разгребать :oops:
Вдруг кому интересно viewtopic.php?f=163&t=898756&p=17780954#p17780954

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 07 апр 2017, 10:09

Завтра в 11.00 встреча психологического клуба, тема - деньги в семье, "экономика семьи". Все там же, на Ленина, 59.
Буду рада, приходите :) Плюшки к чаю приветствуются)

kamuschek
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 14:29
Откуда: Высотный

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение kamuschek » 07 апр 2017, 15:34

Женя,наверняка уже говорили, спрошу ,а то мучаюсь :)
С темой внутреннего ребенка как лучше работать-в группе или может индивидуально?

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 07 апр 2017, 17:25

kamuschek, можно и так и так. Работа в группе часто бывает более поддерживающей, так как человек видит, что он не один (одна) проходил через какие-то ситуации. Но в то же время с этой темой можно и индивидуально работать, особенно если почему-то в группе постоянный дискомфорт (можно предположить, что в этом случае у человека были какие-то очень неприятные сюжеты, связанные с взаимодействием в группах, например, в школе или детском саду или где-то еще - не обязательно, но возможно, что так было - тогда точно пока лучше не в группе).

kamuschek
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 14:29
Откуда: Высотный

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение kamuschek » 07 апр 2017, 17:29

Вот как.. :?:
Спасибо, подумаю над этим

Аватара пользователя
Притя
Аксакал форума
Сообщения: 62050
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 01:51

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Притя » 07 апр 2017, 22:29

Женя! спасибо за сочувствие, было очень приятно.
Только сегодня прочла, не была в инете с выходных.

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 08 апр 2017, 14:28

Притя, надеюсь, у вас все живы. А то у нас уже некоторые в четверг-пятницу в истерике бились. Думаю, ты догадываешься, о ком речь)

Аватара пользователя
Притя
Аксакал форума
Сообщения: 62050
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 01:51

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Притя » 09 апр 2017, 02:09

да в принципе - все бы было переживаемо, если бы было нормально организовано. я еще в среду сдалась, часов в девять-десять вечера. но в этом нет ни капли заслуги университетского начальства: к моменту встречи с экспертом у меня, руководителя программы, было нулевое понимание того, что именно от меня требуется. спасибо очень адекватному эксперту и, пожалуй, моему опыту сдачи избирательных протоколов и бухгалтерских отчетов - мне примерно за сутки удалось въехать в тему. а менеджмент на уровне организации - никакой. увы.

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 09 апр 2017, 11:45

Притя, менеджмент на уровне организации никакой, да. И у меня уже нет надежды, что он когда-нибудь станет хоть чуть-чуть адекватным((

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 14 апр 2017, 09:36

:)
Последний раз редактировалось Лакшми 15 апр 2017, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 14 апр 2017, 21:11

Напишу про славную компанию Томтел. Все, наверное, знают, как подростку непросто найти работу. Сын искал подработку - например, в прошлом году он работал в управляющей компании разнорабочим. Потом несколько раз я слышала, как он с другом обзванивал разные организации - разносить листовки по почтовым ящикам, расклеивать объявления и т.п., но везде они получали отказы, т.к. им нет еще 18-ти. И тут они работу нашли, и очень радовались. Работа эта как раз в компании Томтел, что-то типа менеджера по продажам, и берут они уже с 16-ти лет. В обязанности входило не просто ходить по квартирам и предложить заключать договор с провайдером (а именно так это преподносилось на предварительном обучении). В нагрузку еще давали листовки и обязывали заполнять анкеты на каждую квартиру - у кого какой провайдер. И две недели спустя выяснилось, что эта работа не оплачивается, это то, что они делали, как оказалось, совершенно бесплатно - расклеивали объявления, разносили по почтовым ящикам и делали, по сути, социологический опрос. А за те несколько подключений, которые все же получилось осуществить, пообещали что-то около 800 рублей. Еще раз - две недели после школы парни ездили, за свой счет, по районам. Так что если ваш подросток обрадованно поспешит туда устроится - лучше отговорите.

Я Засоня
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 06 сен 2014, 22:02

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Я Засоня » 15 апр 2017, 01:16

какие документы были с ребенком на эти виды работ заключены?
если что-то есть-почитайте их внимательно.
прокуратура сейчас по жалобам о зп и все что связано с работой работает на ура.
сталкивалась-знаю.

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 15 апр 2017, 18:44

Я Засоня, он мне ничего не показывает, я подписывала только согласие на работу. Сегодня мне из томтела уже написали, что все это на благо работающих сделано - номер телефона указан на листовках, которые раздаются, анкеты - чтобы им же было легче работать, чтобы если что, напрямую как агенту по продажам позвонили. Я, надо сказать, все равно сильно удивлена, почему это не считается работой. Промоутерам как-то зарплату платят, даже если по их листовкам ни один человек не придет. А так может тоже им только за это и платить - за количество человек, которые по этой листовке пришли. Реклама организации делается и сведения о других потенциальных абонентах все равно передаются. Ну для сына тоже опыт, конечно.

Я Засоня
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 06 сен 2014, 22:02

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Я Засоня » 15 апр 2017, 22:47

ну с ребенком наверняка дб трудовой договор/соглашение или иной документ где указана оплата и условия.
иначе это нарушение.
честно? "притянуть" их можно. если есть время и желание этим заниматься.

Я Засоня
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 06 сен 2014, 22:02

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Я Засоня » 15 апр 2017, 22:47

ну с ребенком наверняка дб трудовой договор/соглашение или иной документ где указана оплата и условия.
иначе это нарушение.
честно? "притянуть" их можно. если есть время и желание этим заниматься.

Аватара пользователя
Петрушка Кудрявая
Сообщения: 23184
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 02:11

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Петрушка Кудрявая » 16 апр 2017, 02:51

Лакшми,
Томтел не первый раз такое проворачивает с молодежью ((

Они меня в том году шокировали.
Предложение было о сотрудничестве такое, что осадок для сих пор
все в моих силах :princess: :king:

Аватара пользователя
ЛинЗа
Сообщения: 32289
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 23:33

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение ЛинЗа » 16 апр 2017, 09:52

В любом случае они должны были заранее условия оплаты сказать, а не обманывать
Изображение

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 16 апр 2017, 16:32

Ярча, а можно поподробнее? если что - в личку. Они потом в открытую эту схему сетевого маркетинга прописали, если бы я на пороге это поняла - точно бы отговорила от такого.

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 24 апр 2017, 15:16

Спонтанные танцы завтра будут ;)

Аватара пользователя
Фиса
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 16:32
Откуда: Южная

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Фиса » 25 апр 2017, 11:42

Лакшми, в какое время будут танцы?

Аватара пользователя
Лакшми
Сообщения: 9680
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 16:02
Профиль Vkontakte: https://vk.com/psy.pogudina.tomsk
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/iamevgeniya_pogudina/

"Синдром Мерилин Монро"...

Сообщение Лакшми » 25 апр 2017, 12:44

Фиса, в 18.30

Ответить

Вернуться в «Записки в блокнотике»