Наша безопасная жизнь в Томске

Анонсы мероприятий и разные новости

Модератор: lerusia

Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение МАМА_ша » 27 мар 2018, 19:32

По следам трагедии в Кемерово хочу открыть эту тему.
Призываю всех - давайте выявим опасные места в учреждениях массового посещения людей. Давайте найдем пожарные выходы в этих заведениях и составим картотеку, чтобы любой мог зайти сюда и оценить все риски и возможности их избежать, когда собирается пойти в одно из них.
Конечно, сейчас пойдут проверки этих заведений администрацией города, но нам об этом сообщат по СМИ в двух словах.
Так что давайте попробуем. Может, получится что дельное.
Предлагаю для начала флэшмоб провести #проверь пожарный выход# . Фотографируйте, по возможности, пожарные, запасные выходы в заведениях массового посещения, выкладывайте сюда с пояснениями и ориентирами по месту нахождения.
«Кто сам себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут. Не говорю, что любовь к Отечеству должна ослеплять нас и уверять, что мы всех и во всём лучше. Но русский должен знать цену свою»
Н.М.Карамзин


Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение МАМА_ша » 27 мар 2018, 19:34

Для начала добавлю вот эту информацию:

Телефон доверия МЧС 69-99-99. Принимают заявления о нарушениях пожарной безопасности. Не анонимно.
Доброжелательная мама писал(а):
27 мар 2018, 16:35
Изображение
Последний раз редактировалось МАМА_ша 01 апр 2018, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
«Кто сам себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут. Не говорю, что любовь к Отечеству должна ослеплять нас и уверять, что мы всех и во всём лучше. Но русский должен знать цену свою»
Н.М.Карамзин

Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение МАМА_ша » 27 мар 2018, 19:35

Доброжелательная мама писал(а):
27 мар 2018, 16:38
По возможности, не входите туда, где большая концентрация дыма. Чтобы не отравиться, нужно лечь на пол и в таком положении продвигаться к выходу.

При этом лучше всего оторвать кусок собственной одежды и, если есть возможность, намочить его. Им нужно прикрыть нос и рот.
Выводите детей впереди себя и держите их за плечи.

Оказавшись в толпе, согните руки в локтях и прижмите их к бокам, сжав кулаки. Наклоните корпус назад, уперев ноги вперед, и попытайтесь сдерживать напор спиной, освободив пространство впереди. Максимально старайтесь удержаться на ногах.

При плохой видимости держитесь за стенку или поручни, если они есть.
«Кто сам себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут. Не говорю, что любовь к Отечеству должна ослеплять нас и уверять, что мы всех и во всём лучше. Но русский должен знать цену свою»
Н.М.Карамзин

Аватара пользователя
ru_lana
Сообщения: 8798
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 17:07
Откуда: Томск

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение ru_lana » 27 мар 2018, 19:55

Буду читать

Аватара пользователя
ЛинЗа
Сообщения: 32071
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 23:33

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение ЛинЗа » 27 мар 2018, 19:56

:da:
Изображение
Изображение


Maria
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 17:02
Откуда: Томск
Контактная информация:

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Maria » 27 мар 2018, 21:10

:)

оксана5
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 23:32
Откуда: Северск

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение оксана5 » 27 мар 2018, 21:25

ПРАВИЛА ВЫЖИВАНИЯ: КАК НАУЧИТЬ ДЕТЕЙ
Лия Шарова, руководитель Школы безопасности для детей «Стоп угроза» – о том, как выжить в случае пожара.

Пожар в Кемерово. Соболезнуем родным и близким. И это может случиться с каждым.

Что делать?
1. Описанный шарфик. Так мы обычно рассказываем под хохот детей первое правило выхода из горящего или задымленного помещения. Потому что это правда: воду с собой мы носим нечасто, дети – почти никогда. А погибают именно от дыма. Потому берем любую одежду: шарф, футболку, рубашку, блузку, подол юбки. Писаем. И дышим через описанную ткань. Моча гораздо лучше фильтрует и дым, и ядовитые вещества, чем вода.
Дети смеются, но все соглашаются с тем, что в опасной ситуации это сделать не стыдно. Но это настроение «не стыдно» можно создать только в диалоге и лучше – между детьми. В каждом классе или группе всегда найдутся те, кто убедительно скажет: а что смешного? Если это спасет жизнь.

2. Приучайте детей к игре: найди выход. Да и себя тоже. Мы никогда не задумываемся о том, как покидать помещение в случае пожара. Никогда. А это можно быстро и весело сделать привычкой. А приучая ребенка, вы и сами станете обращать на это внимание. Потому в течение 2-3 недель, приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара. Можно уточнить у сотрудников.

3. Выход из паникующей толпы. Тут три правила:
– Идем только по направлению движения, не останавливаясь, даже если родные остались позади. Вы встретитесь после того, как выйдете наружу.
– Аккуратно огибаем углы, столбы, любые встречные преграды. Для этого издали смотрим, что впереди. Идем, скрестив руки на груди, выставив локти немного вперед и держась руками за плечи. Так, если вас сдавят, вы сможете дышать свободно.
– Если упали: никаких «сгруппироваться»! У вас есть три секунды, чтобы встать любой ценой. Для этого вцепляемся мертвой хваткой в ближайшие ноги, джинсы, пальто и, как обезьяны, взбираемся по человеку. Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже, возможно, стукнет по голове. Но вы успеете встать. Потренируйтесь дома.

И пусть вам никогда не пригодится информация. :flow:
Изображение
Изображение

Б@стинд@
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 12:09

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Б@стинд@ » 27 мар 2018, 22:04

спасибо!

Аватара пользователя
Чазаря
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 01:09
Откуда: ленинский район

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Чазаря » 27 мар 2018, 23:27

Буду читать, нужная тема.

Аватара пользователя
аппалуза
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 19:32

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение аппалуза » 28 мар 2018, 01:58

Отмечусь, спасибо.

Аватара пользователя
krot
Сообщения: 7786
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 14:03

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение krot » 28 мар 2018, 07:39

интересно, во" дворце спорта" как с пожарной безопасностью, такое кол-во людей вмещает, впускают через одни двери, потом узкий коридор вокруг основного зала. Сколько человек там во время концертов :?:
:jump: Продам батут, танцевальный коврик :dancing:
viewtopic.php?f=76&t=968807

dalare
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 01:49
Откуда: Степановка

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение dalare » 28 мар 2018, 07:43

:)
Если идти все прямо да прямо, далеко не уйдешь...

Аватара пользователя
Ma_Linka
Сообщения: 10942
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:02
Откуда: Котовского

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Ma_Linka » 28 мар 2018, 07:51

krot писал(а):
28 мар 2018, 07:39
интересно, во" дворце спорта" как с пожарной безопасностью
Не знаю, как скоро там могут открыть боковые выходы в случае чп, но эти двери хотя бы стеклянные.

Аватара пользователя
krot
Сообщения: 7786
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 14:03

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение krot » 28 мар 2018, 07:55

до этих дверей еще добраться, толпа как хлынет в узкие коридоры :rolleyes: страшно представить
:jump: Продам батут, танцевальный коврик :dancing:
viewtopic.php?f=76&t=968807

Аватара пользователя
Мальчишкина мама
Сообщения: 7815
Зарегистрирован: 23 май 2010, 08:38
Откуда: Томск, Сибирская-Киевская

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Мальчишкина мама » 28 мар 2018, 08:04

Скопировано из соцсетей, не для обсуждения, может в чем-то преувеличено. Но прочитать полезно
Что можно сделать для безопасности вашей семьи и ваших детей?

1. купите спасательное одеяло. хотя бы одно. ~300 руб.

2. купите маску противопожарную ~150 р., либо более навороченную, против ядохимикатов ~ 400р.

3. купите огнетушитель домой и всем бабушкам-дедушкам, где дети бывают регулярно в гостях и тем более остаются с ночевкой. проверьте исправность проводки в их домах! старшее поколение, к сожалению, не настолько ответственно в этом вопросе, нам с молоком матери передается принцип "авось пронесет, все так живут и ничО" Огнетушитель ~1500 руб.

4. кто живет выше 2 этажа - вбейте в стену спасательнуй крюк и купите обычную прочную веревку или альпинистскую. у меня такой крюк был в прошлой квартире - могу сказать, спится гораздо спокойнее.

5. пришли в крупный ТЦ, в цирк, на елку, куда угодно, где много людей - сфотографируйте ребенка у входа. Гораздо проще показать фото, как выглядит ребенок, во что одет, чем это все рассказывать в состоянии стресса.

6. если человек/ребенок пропал, не слушайте полицию про 3 дня ожидания, они обязаны начинать поиски сразу. Обратитесь в волонтерский поисковый отряд Лиза Алерт.

7. купите ребенку часы с трекером, объясните принцип действия и как он может их использовать в случае опасности. ~ 1500р.

8. купите ребенку брелок-сигнализацию. отпугивает животных (в т.ч. диких, в т.ч. человеконегодяев), действуют как серена, поможет и при пожаре, и если потерялся, упал в дорожный люк, в общем практически в любой ситуации привлечет внимание людей. 200 руб, КАРЛ!!

9. закажите именные бирки в одежду и наклейки в обувь с фио ребенка и контактным номером взрослого. Я за набор для 2 детей платила ~600р. , хватит надолго. ВАЖНО! вшивать только внутрь одежды. Тк если злодей назвал ребенка по имени , автоматически попадает в круг знакомых его родителей и обретает доверие со стороны ребенка.

10. не хотите заморачиваться бирками? достаточно купить брелок (оегко найти в зоомагазинах) и вложить туда записку с нужной информацией, повесить на рюкзак, куртку или одежду. ~50 руб.

11. покажите ребенку Сбербанк! Зеленые отделения есть на каждом углу и легко запоминаются ребенку. Банк запустил социальный сервис: если ребенок потерялся, он может зайти в отделение и сотрудники берут на себя обязанность помочь найти близких.
Отделение полиции найти и взрослому то не просто, и выглядят внешне они по-разному, не примечательны, а яркие зеленые отделения видны издалека и встречаются на пути гораздо чаще.
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2018/03/05/7527..

12. если на ребенка кто-то напал, он должен кричать "пожар" , "позвоните 112". Именно так. По статистике, люди выглядывают из окон, выбегают из квартир на крики "пожар" в разЫ чаще, нежели на крики "помогите", "убивают", "спасите". Это ужасно, но факт.

Далее вообще элементарные правила:

13. запомните. если горит пластик, у человека есть всего пара минут, далее отравление, потеря сознания и смерть.

14. выучите с ребенком ФИО и домашний адрес. это и грустно и смешно, но даже ученики средней школы периодически не могут назвать свой адрес.

15. выучите с ребенком номер 112. если вам необходимо выбежать (в аптеку, магазин, куда угодно, всякое бывает, оставьте ему ключи от квартиры, чтобы он мог сам выйти в случае необходимости.

16. у кого маленькие дети - поставьте защиту на окна, в розетки. на газовые/электрические плиты, уберите всю бытовую химию, все лекарства, уксус, жидкость для снятия лака, острые и опасные инструменты как можно выше и безопаснее! поверьте, дети ловкие. любой закрытый ящик снизу - откроют, любой спрятанный ящик - найдут.

17. объясните ребенку, что чужие люди - это любой человек, НЕ являющийся ближайшим родственником. если ребенок когда-либо видел человека (например, продавщицу в магазине, охранника в школе, дядю васю из подъезда) - ребенок воспринимает его как НЕ чужого!

18. если к ребенку подошел пожилой человек/инвалид/другой ребенок с просьбой помочь донести тяжелые сумки - пусть ищет взрослого и просит помочь бабушке, либо помогает донести до подъезда , но ни при каких обстоятельствах не заходит внутрь! ничего страшного, бабуле поможет кто-то из прохожих около дома.

19. если ребенок обжегся - сразу в больницу. даже чашка пролитого чая может быть опасна: у детей оч тонкая кожа и моментально присоединяется инфекция. Так, есть случай в нашем районе, хоронили ребенка с 5% ожога тела.

20. не стесняйтесь снимать на камеру бездействие или произвол контролирующих органов, врачей, охраны, учителей и тд. Никто, кроме вас не озабочен жизнью и здоровьем ваших родных, вашего ребенка. но пожалуйста, не мешайте этим же структурам действовать, выполнять их работу, не спорьте, не диктуйте правила.
Из жизни. Мне лично врач реанимации рассказывал, как они с коллегами чуть ли не на коленях упрашивали одну яжмать ввести лекарство ребенку, которого укусила гадюка. Мама была категорически против лекарств, за лист подорожника и за "организм сам справится". Ребенок тем временем умирал на глазах.

Наконец, главное - доверие. Сделайте все, чтобы ваш ребенок вам доверял.
Вежливо попросите звонить, когда приходит из пункта А в пункт В.
Мы с моей мамой договорились с детства так: я писала на бумажке куда иду, с кем и телефон кого-то из друзей. Записку мама не открывала. Но в случае, если я задержусь более , чем на час или со мной не связаться - могла прочесть записку. В то время сотовых толком не было. Мораль сей басни такова: объясните ребенку, что вам нужна эта информация потому, что вы его любите и очень за него переживаете.

И последнее. уж лучше поискать развивашки/мультики/книжки в стиле ОБЖ, чем всякие там логарифмы выучивать. Логарифмы не помогут спастись при пожаре.

Аватара пользователя
Оксана Боднар
Сообщения: 14633
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 23:22
Профиль Vkontakte: https://vk.com/atelie_tomsk
Откуда: Район Горсада
Контактная информация:

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Оксана Боднар » 28 мар 2018, 08:25

С фейсбука.

Соболезнования. Страшная трагедия. Сердце болит. Я хотела бы обратиться ко всем, кто читает этот пост. Действовать.
Я дочь военного. Я всегда смотрю на выходы и оцениваю эвакуацию, когда вхожу в любое помещение. Я редкий гость торговых центров, моя дочь не была ни в одном развлекательном центре Москвы в своем детстве... Потому что я понимаю, что шансов там нет. Когда-то меня практически выгнали из уважаемого театра, когда я сказала, что не согласна сидеть в ложе, в которой единственный вход закрывается стульями с подсадными людьми -- "они тоже хотят посмотреть" говорили мне люди в ложе, "откуда здесь может быть пожар. Вы собираетесь нас поджечь?", -- говорили мне другие, "уходите, не мешайте". И я не смогла сидеть в ложе, где все обито дешевой синтетикой, бархатом и я понимала, что если вспыхнет, то вспыхнет сразу. Ушла в антракте. Я знала, что шансов откидывать женщин от двери со стульями во время пожара в этой ложе нет. У меня дома в углу стоит огнетушитель, небольшой, но стоит. И некоторые смеются надо мной. Я даже проверяю его срок годности. Когда я пожаловалась на неработающий аварийный выход в подъезде, ко мне пришла старшая по дому и пригрозила "повесить" на меня все штрафы, которые теперь выпишет МЧС управляющей компании. "Их не откроют", сказала мне женщина, "вас не поддержат, потому что через этот выход в доме обокрали три квартиры". Я выбирала квартиру не выше 10го этажа, потому что выше пожарных лестниц в Москве нет. А если и есть, то площадь установки машины с такой лестницей = 20-30 квадратных метров. Посмотрите вниз из окна, там есть тридцать квадратов? Думаю, что нет. Мой друг, замечательный и мудрый пожарный, спасший многие жизни, Михаил Сафроненко (Mikhail Safronenko), строго попросил меня купить домой для каждого члена семьи специальные наборы воздуха на 10-15 минут. "Тебе главное продержаться в дыму, так как большинство погибших на пожарах в жилых домах -- это дым, а не горение", сказал мне Мишка. "Через 15 минут после начала пожара пожарные в Москве точно доберутся до твоей квартиры / этажа". К чему я все это? Пожалуйста, подумайте о своей безопасности, купите наборы, разберите от завалов пожарные выходы, проведите беседу с детьми, что делать во время пожара, купите огнетушитель. Не игнорируйте звуки пожарной тревоги, а отрабатывайте и отрабатывайте свои действия во время таких тревог. Я публично обещаю, Миша, купить эти наборы на всех членов своей семьи в ближайшие выходные, а также все-таки заняться пожарной лестницей в своем подъезде. Я сделаю ее безопасной и применимой в случае беды. Так я могу почтить память погибших, вместе с молитвой о них. Простите нас за безалаберность и русское "авось".
P.S. и если у вас есть любой вопрос про пожарную безопасность, пишите Мише. Разрешение у него не спросила, но точно знаю, что он поймет и ответит на все вопросы. Он лучший и настоящий. Мишка, прости, что без твоего разрешения.

https://www.facebook.com/tatiana.nikuls ... en-section

Аватара пользователя
ЯСчастье
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 21:24

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение ЯСчастье » 28 мар 2018, 10:50

отмечусь
Сын 2006
Сын 2012

Аватара пользователя
Mashutka Kis
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 23:38
Откуда: Томск,Л.Шевцовой

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Mashutka Kis » 28 мар 2018, 11:20

:vo:
Изображение


Аватара пользователя
мамОля
Позитифф форума!
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 27 май 2011, 13:54

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение мамОля » 28 мар 2018, 15:22

Знаете Разноторг на ост. Путепровод? Наворотили трехэтажное здание.. На 1 и2 этажах мебель,на третьем разноторг со всякой фигней .Зал забит стеллажами. За ними проход и зал детской одежды.Справа на 1 этаже -обувь,в подвале взрослая одежда..
Так вот.. Чтобы подняться на 3 этаж в детскую одежду надо подняться по лестнице на 2 этаж.Пройти по залу заставленному мебелью, причем в противоположном направлении ,чем лестница. Потом опять подняться на 3 этаж. Поплутать между стеллажами с посудой,найти узкий проход в зал с одеждой. Там огромной помещение,заставленное вешалками вдоль и поперек.. Найти то что тебе надо практически невозможно,а уж выйти оттуда при пожаре вообще нереально.. Сообразить где выход,когда перед глазами только вешалки в 2 яруса,потом найти проход,потом сообразить куда бежать если везде посуда.. потом сбежать по лестнице,потом обежать ползала,запинаясь о диваны и табуретки по проходику шириной 0,8 метра,найти вторую лестницу и опять ,сшибая по пути стулья и столы найти один из двух выходов..
Вы сможете это сделать? Я-нет....
Это я могу сейчас сообразить куда надо идти,сидя в кресле и мысленно вспоминая расположение залов.. а в реальности? :cry:
Не дрейфь...Прорвёмся!!

Аватара пользователя
Mashutka Kis
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 23:38
Откуда: Томск,Л.Шевцовой

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение Mashutka Kis » 28 мар 2018, 15:27

мамОля, да там жутко, найти нужный отдел то не всегда реально,бываю раз в год там и каждый раз матерюсь,тк вообще не понятно куда идти
Изображение

Аватара пользователя
*НЯШКА ВАНДА*
Сообщения: 23886
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 11:47
Откуда: с дуба рухнула

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение *НЯШКА ВАНДА* » 28 мар 2018, 15:41

мамОля писал(а):
28 мар 2018, 15:22
Знаете Разноторг на ост. Путепровод? Наворотили трехэтажное здание.. На 1 и2 этажах мебель,на третьем разноторг со всякой фигней .Зал забит стеллажами. За ними проход и зал детской одежды.Справа на 1 этаже -обувь,в подвале взрослая одежда..
Так вот.. Чтобы подняться на 3 этаж в детскую одежду надо подняться по лестнице на 2 этаж.Пройти по залу заставленному мебелью, причем в противоположном направлении ,чем лестница. Потом опять подняться на 3 этаж. Поплутать между стеллажами с посудой,найти узкий проход в зал с одеждой. Там огромной помещение,заставленное вешалками вдоль и поперек.. Найти то что тебе надо практически невозможно,а уж выйти оттуда при пожаре вообще нереально.. Сообразить где выход,когда перед глазами только вешалки в 2 яруса,потом найти проход,потом сообразить куда бежать если везде посуда.. потом сбежать по лестнице,потом обежать ползала,запинаясь о диваны и табуретки по проходику шириной 0,8 метра,найти вторую лестницу и опять ,сшибая по пути стулья и столы найти один из двух выходов..
Вы сможете это сделать? Я-нет....
Это я могу сейчас сообразить куда надо идти,сидя в кресле и мысленно вспоминая расположение залов.. а в реальности? :cry:
Вот практически из такой же говно постройки, старой фабрики\завода и был переделан ТЦ Вишня :-(
там нереально успеть выбраться,нереально!!едкий дым очень быстрый убийца,быстрее чем сам огонь :-(

Аватара пользователя
мамОля
Позитифф форума!
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 27 май 2011, 13:54

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение мамОля » 28 мар 2018, 15:58

С сыном разговаривали про "Манеж" на Беринга.. Всегда открыто полдвери из двух больших стеклянных на центральном входе.. Боковушки открывают только летом.когда им жарко.. Если я в продуктовом и пожар.. Куда бежать? В половинку двери? Сын говорит.что есть аварийка в отделе где рыба.. Я ее ни разу не видела..
Я вообще считаю,что в таких ТЦ ВЕСЬ 1 этаж,ВСЕ стены первого этажа должны состоять их дверей!! И открываться они должны с полпинка.. а если кто то боится,что через них днем залезут безбилетники,то ставь охрану на каждую стенку и пусть они охраняют..
Знаете,как в деревне,через весь двор натянута проволока и по ней на цепи бегает собака.. туда-сюда,туда-сюда..вот это охрана.. а если у входа в магазин стоит полусонное туполобое существо с рацией в кармане и жвачкой за губой,то это не охрана,это самый натуральный лентяй и олух.. лучше бы землю копал и картошку растил...
Не дрейфь...Прорвёмся!!

Аватара пользователя
мамОля
Позитифф форума!
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: 27 май 2011, 13:54

Наша безопасная жизнь в Томске

Сообщение мамОля » 28 мар 2018, 16:00

А еще меня убивает,что придя в любой магазин я вижу огромные яркие ,мельтешащие в глазах вывески и рекламу,но нигде не вижу указатели на выход.. А я хочу наоборот..чтоб я видела сначала выход,а потом рекламу трусов...
Не дрейфь...Прорвёмся!!

Ответить

Вернуться в «Томск: жизнь, новости, события»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: радионяня, ru_lana, Tina, Наташуля, Ярча и 4 гостя