А может это отказ?

Консультируют консультанты по грудному вскармливанию.

Модераторы: Олеся Леденёва, Валерия Поженко

Georgin
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 09:36
Откуда: Иркутский тракт, мкр. Высотный

А может это отказ?

Сообщение Georgin » 14 окт 2009, 08:27

Ну вот мы и ночью стали плохо спать... :cry: Кричит, выгибается... Может, у нас все-таки не только в нехватке молока проблема, но и что-нибудь внутри не так? :?: Или это стандартные колики, только в усиленном варианте?
Можно еще конкретный вопрос к вам, уважаемые консультанты: я вспомнила, что одновременно с началом "запорного" периода у нас появилась еще одна проблема: ребенок стал регулярно отказываться от одной груди. Хотя раньше она была более ходовая (потому что левая - в частности, в слинге ей кормились, когда требовалось). Стараюсь чередовать, тем не менее, но периодически приходится всё равно перекладывать - эту ест плохо, а вторую почему-то нормально... Иногда по нескольку дней нет такой проблемы, ночью тоже всегда одинаково сосет обе груди, а иногда прямо целый день по две груди за прикладывание приходится использовать... Может с этим быть связана наша проблема? И почему это вообще могло произойти?


Аватара пользователя
Ольга Глушкова (Муратова)
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 08:19
Профиль Vkontakte: http://vk.com/friends#/id45413245

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Ольга Глушкова (Муратова) » 14 окт 2009, 09:52

По поводу снов - примерно минут по 40 детки спят, или больше, но тогда с просыпанием на пососать.
А по поводу отказа от одной груди - это исправимо. Тут все рекомендации как при обычном отказе. Только грудь нужно менять каждые два часа примерно, и не кормить ребенка в одно кормление из двух грудей. Это чревато дисбалансом переднего и заднего молока, то есть переднего получается гораздо больше.
Рекомендации при отказе:
Самое главное что нужно сделать - это успокоиться! Попробуйте воспринимать ситуацию как временный периуд в вашей жизни, все обязательно наладится! Вы все делаете правильно, вы желаете только добра своим малышам, поэтому все ваши действия должны быть уверенными, четкими и безкомпромиссными. Помните всегда, что мама главная в паре "малыш и мама"! Ребенок всегда ждет от матери уверенности! Любое беспокойство от мамы воспринимается как слабость, будьте сильными. В отказе эмоциональная сторона даже важнее, чем практические манипуляции.
Практические рекомендации:
- исключите любые предметы для сосания, кроме груди
- максимальный контакт с малышом, держите на руках постоянно, сколько можете, стоя, лежа, сидя...
- исключите позу для ношения "лицом к миру", носить только лицом к себе или на бедре
- спите вместе, и днем и ночью, опять же по максимуму, сколько можете
- исключите уход любых родственников кроме самой мамы, исключения могут быть только для папы или бабушки, которая живет с вами, и только во время бодрствования малыша, не более чем на 10 минут
- не гуляйте вообще, пока не сдвинется ситуация
- не допускайте истерик у груди, с грудью не должно быть связано никаких отрицательных эмоций, заплакал - убрали, через некоторое время предложили снова
- как можно чаще предлагайте грудь на бодрствование
- попробуйте купаться вместе, и попредлагайте грудь и в ванной
Клуб "ЛАктимама" - встречи для будущих и молодых мам!
Консультации по ГВ по телефону и выезд к вам домой 89234111333
Мама троих деток :love:

Georgin
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 09:36
Откуда: Иркутский тракт, мкр. Высотный

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Georgin » 14 окт 2009, 10:36

Спасибо!

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Валерия Поженко » 15 окт 2009, 10:25

Девы, если 4 месячного ребенка носить так:- максимальный контакт с малышом, держите на руках постоянно, сколько можете, стоя, лежа, сидя..., то ребенок может выдать жесткий отказ от груди. А сейчас картина мягкого отказа. Так что с этой рекомендацией посторожнее. На улице при граммотном раскладе гулять можно.

как можно чаще предлагайте грудь на бодрствование- а вот это делать категорически нельзя. Здесь просто один маленький шажок до жесткого отказа от груди.


Georgin,, я вам сейчас в личку накидаю ссылок, где можно будет почитать.
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)


Аватара пользователя
Polinka
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 23:15
Откуда: ул. Вершинина

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Polinka » 15 окт 2009, 13:07

а может прямо сюда накидаете) Тоже бы почитала... У нас сын периодически отказывается от груди, когда какой-то дискомфорт испытывает.
Интересно, почему такие противоречивые рекомендации... Я старалась вышеизложенным следовать, а они оказывается даже вред могут принести :rolleyes:

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Валерия Поженко » 15 окт 2009, 17:10

ночью напишу...
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Аватара пользователя
Ольга Глушкова (Муратова)
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 08:19
Профиль Vkontakte: http://vk.com/friends#/id45413245

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Ольга Глушкова (Муратова) » 15 окт 2009, 17:10

Georgin, прошу прощения, я действительно немного некорректные рекомендации дала. Это рекомендации для деток до 3 месяцев, скопировала просто свой пост, который писала для более младшего ребенка. Не посмотрела на вашу линеечку.

Валерия, спасибо за корректировку!!! Что бы мы без вас делали :) :flow: :flow:
Клуб "ЛАктимама" - встречи для будущих и молодых мам!
Консультации по ГВ по телефону и выезд к вам домой 89234111333
Мама троих деток :love:

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Валерия Поженко » 15 окт 2009, 19:19

Обещанное коротенько:
С 3 месяцев ребенка становиться более очевидным этап претензий ребенка на самостоятельность. Это так называемый ложный отказ от груди.Ребенок начинает отворачиваться, пихаться во время кормления. Если не было ошибок ухода, то все проходит длстаточно легко мамино спокойствие + воспитательная настойчивость и все возвращается в норму.
Отказ ребенка от груди: причины и следствие.
http://www.mam-home.ru/modules.php?name ... age&pid=70
Гораздо грустнее все происходит, если были ошибки ухода. настигает это как правило между 2, 5 и 4 месяцами, причем девочки реагируют сильнее мальчиков.
Какие могут быть ошибки? Я нашла хороший ответ Галины Пруговой на этот вопрос:

Поведение ребенка под грудью - это отражение его отношения к матери. Отказ от груди после пустышек и бутылок - это крайняя степень недовольства мамой, но в приведенных случаях, я так понимаю, этого НЕТ. Есть что-то, что ребенка не устраивает,и он у груди это "высказывает", т.е. ВЫЯСНЯЕТ ОТНОШЕНИЯ .

Возможные причины :roll: , просто "пальцем в небо", т.к. не известны подробности ухода:
1. неопытность матери - неправильные хваты, позы для ношения, позы для кормления, отсутствие сна на руке, неправильное купание, отсутствие воспитательной функции у груди, отсутствие возможности познания своего тела, отсутствие высаживаний с грудью
2. нарушение ролей в семье, когда бабушки-папы вмешиваются в процесс ухода
3. большое внимание ребенку, когда мама занимается только им, а он на это не расчитан
4. толкание титьки каждые 5 минут по делу и без дела, когда пора бы уже откладывать начинать :o
5. оценивание ребенка, и претензии к нему, когда мама показывает, что он вот такой ее не устраивает
6. тревожная мама, дрожащие руки, страх в глазах :-(

Что из этого есть у вас?

Это все, конечно, если нет раздельного сна, гуляния по 2 часа в коляске на улице, и плавания в ванне (в т.ч. в маленькой)


Тереь продолжение моего пассажа:
Очень часто консультанты говорят , что не надо давать ребенка на руки другим родственникам.Сама когда то так говорила, не от большого опыта :crazy: ....Давать можно, НО только бодрствующего , сытого и довольного ребенка. При малейшем беспокойстве ребенок возвращается маме. Я думаю папы будут только рады :hihi: :hihi:
Одним из важных моментов при решении отказа от груди является спокойное и ровное поведение мамы. мама себя вдет так, как будто с ребенком и его поведение у груди все отлично.
тактика
1. Работа с мыслеформами..( успокоить свою голову и нарисовать картину , что все просто гуд) :vo: :vo: .
2. Убрать ошибки ухода. Здесь у каждого свои.
3.Мама мягко , но настойчиво предлагает грудь в фазе засыпание и просыпание и во время сна. если не берет , то укачать до невменяемости и не останавливая качания дать грудь.Лежим вместе весь сон.Пусть соет. Вообще предлагать грудь в таких случаях очень осторожно.
Как часто спят? Здесь для каждого возраста свой ритм.
4. Носить ребенка на руках соответственно его возрасту.

Еще про отказы можно посмотреть вот здесь:
http://www.rojana.ru/content/view/1056 Но надо учесть, что статья старенькаяи некоторые рекомендации изменились. Основные изменения я в целом озвучила.
Еще я всегда говорила и буду говорить, что решать отказы от груди по интернету непродуктивно. Если решили в процессе консультирования по интернету, скорее всего там и не было отказа от груди.
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Аватара пользователя
Larica
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 22:29
Откуда: Северск, т.:89069547319

Re: Запор - следствие ГВ?

Сообщение Larica » 15 окт 2009, 21:36

Валерия Поженко писал(а):Еще я всегда говорила и буду говорить, что решать отказы от груди по интернету непродуктивно.
:vo: :vo: :vo:
Девушка с большой грудью и маленькой дочкой :)

Olguta
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 27 май 2009, 13:04
Откуда: Томск,Каштак

Re: А может это отказ?

Сообщение Olguta » 18 окт 2009, 00:54

Валерия,можно уточняющий вопрос? чем принципиален сон именно на руке? а если просто рядом?почти вплотную? И еще. Ближе к полугоду коляска-это уже не страшно? И заснет если на улице без груди? (коляска или слинг,холодно кажется кормить)

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: А может это отказ?

Сообщение Валерия Поженко » 18 окт 2009, 12:17

Ребенку очень комфортно спать на маминой руки- поза безопасности. Чем меньше ребенок , тем большую часть сна он спит так.
Про все остальное: если у мамы с ребенком все хорошо, то как они гуляют и спят- это только их дело. А вот если отношения не есть гуд, то засыпать на улице без груди и гулять в коляске не стоит. Это не может быть пусковым фактором для отказа от груди, но на один из кирпичиков в этом грустном процессе вполне потянет
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 43325
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Re: А может это отказ?

Сообщение Алина » 18 окт 2009, 15:09

Уважаемые консультанты, все таки - в 5 мес (почти) нормально вообще не есть на бодрстовавание?
Я решила отстать о требенка и вообще не предлагаю грудь на бодрствование. Он и не просит. спит каждые 1,5-2 часа.
Как только перестала к нему лезть - прекратились истерики под грудью на засыпание. Засыпает с грудью, аж накидывается на нее, еще 15-30 минут сосет. на просыпание правда не ест, хотя 3 сна из 4 мы спим дома вместе рядышком. (на 4 сон едим дома и идем на улицу, одеваюи сажаю в рюкзак спящего)
Выросло кол-во пописов. Не считала, но явно больше 10-12.
Ночью ест 4 раза (может и больше, под утро много прикладываний, я сплю и толком не знаю сколько он ест, по мягкой груди только определяю ел или не ел).
Итого получается 8 кормежек в сутки минимум. полноценных, длительных.
На бодрствование бывают изредка прикладывание на несколько чмоков (такое ощущение что пить хочет, переднее молочко чмокнет и побежал по делам).
За послдение 2 мес как то самая балгоприятная для нас обоих атмосфера дома. :hihi:

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: А может это отказ?

Сообщение Валерия Поженко » 18 окт 2009, 20:14

Алина писал(а):Уважаемые консультанты, все таки - в 5 мес (почти) нормально вообще не есть на бодрстовавание?
Я решила отстать о требенка и вообще не предлагаю грудь на бодрствование. Он и не просит. спит каждые 1,5-2 часа.
Как только перестала к нему лезть - прекратились истерики под грудью на засыпание. Засыпает с грудью, аж накидывается на нее, еще 15-30 минут сосет. на просыпание правда не ест, хотя 3 сна из 4 мы спим дома вместе рядышком. (на 4 сон едим дома и идем на улицу, одеваюи сажаю в рюкзак спящего)
Выросло кол-во пописов. Не считала, но явно больше 10-12.
Ночью ест 4 раза (может и больше, под утро много прикладываний, я сплю и толком не знаю сколько он ест, по мягкой груди только определяю ел или не ел).
Итого получается 8 кормежек в сутки минимум. полноценных, длительных.
На бодрствование бывают изредка прикладывание на несколько чмоков (такое ощущение что пить хочет, переднее молочко чмокнет и побежал по делам).
За послдение 2 мес как то самая балгоприятная для нас обоих атмосфера дома. :hihi:


Если еще будешь успевать ловить момент и давать на просыпание, то вообще красивая картина получится. В 5, 5 месяцев как правило идет.минимальный интерес к маминой груди
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 43325
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Re: А может это отказ?

Сообщение Алина » 18 окт 2009, 23:33

Пытаюсь, но парень упорно плюется.
Разок может удается запихать из всех снов, но не более того.
Ну пробуем потихоньку.

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: А может это отказ?

Сообщение Валерия Поженко » 19 окт 2009, 09:25

надо давать грудь до того момента,. когда парень уже открыл глаза
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Olguta
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 27 май 2009, 13:04
Откуда: Томск,Каштак

Re: А может это отказ?

Сообщение Olguta » 19 окт 2009, 09:39

СПАСИБО, ВАЛЕРИЯ!!! можно и я еще вопросик в тему? :oops: нам тоже 5мес.Читала здесь,что ребенок должен брать грудь ВСЕГДА.А у меня вот на бодрствование не берет тоже, отворачивается,даже и лизнуть не хочет. на засыпание и просыпание берет.Нет тут тревожного сигнала?

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: А может это отказ?

Сообщение Валерия Поженко » 19 окт 2009, 10:44

Мама может раз в неделю предложить грудь на бодрствование - ребенок должен взять....на рактике большинство мама слишкуом этим увлекаются и ребенок начинает возмущаться .....
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 43325
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Re: А может это отказ?

Сообщение Алина » 19 окт 2009, 10:56

раз в неделю?
Ну у меня вчера даже 2 раза сам попросил. Значит мы крутни. :hihi:

надо давать грудь до того момента,. когда парень уже открыл глаза

Да, я помню, кончено, ты не раз говорила. плюется. Даже если у него грудь во рту - все равно выплюнет.
Он просто сначала ползти начинает, а потом глаза открывает. :crazy:

Georgin
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 09:36
Откуда: Иркутский тракт, мкр. Высотный

Re: А может это отказ?

Сообщение Georgin » 19 окт 2009, 22:01

А объясните, пожалуйста, мне, сильно непросвещенной маме, чем отличается "на бодрствование" и "на засыпание"? У нас, конечно, со сном проблема (только на улице, хотя в последнюю неделю стараемся и дома хотя бы по полчаса на руках) - может, поэтому я не знаю? А то в нашей ситуации стараюсь давать по прошествии где-нибудь полутора часов, но заснет ли он в итоге, не знаю :roll: Вот это что - на бодрствование?

Аватара пользователя
Ирина Иванова
Сообщения: 7230
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 00:19
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id169142184

Re: А может это отказ?

Сообщение Ирина Иванова » 19 окт 2009, 23:01

"На засыпание" означает, что ребенок всегда засыпает с грудью. И просыпается ребенок всегда с нею же.
Напишите поподробнее про ваш сон - когда бодрствуете, когда спите...
Данила 23.10.06, Олеся 15.06.11, Алина 22.01.17
Центр "Дарина"
Горячая линия по ГВ 934-434
Слинги, слингоконсультации, подушки для кормления.
Грудное вскармливание, курсы для беременных и клубы для кормящих, выезды на дом, скайпконсультации.
Клубные встречи "Детская жадность", "Воспитание мальчика"

Georgin
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 09:36
Откуда: Иркутский тракт, мкр. Высотный

Re: А может это отказ?

Сообщение Georgin » 20 окт 2009, 10:10

Да я уже писала в темке про наш запор... Просыпаемся в 9 примерно, гулять идем примерно в час-два, на улице спим 3 часа, потом часов в 8 укладываемся после купания... Последнюю неделю, после рекомендаций, которые мне здесь дали, стараемся в эти два дневных промежутка добавить еще хотя бы получасовой сон на руках.
Как-то так само расписание бессонное установилось... Первый месяц спал отлично - ест-спит весь день. Потом пропал утренний сон, до 2,5 месяцев держался вечерний - 17-20 часов, но полтора месяца назад и в это время перестал спать. Не знаю даже, с чем связано.

Валерия Поженко
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: Лимассол- Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: А может это отказ?

Сообщение Валерия Поженко » 20 окт 2009, 10:38

Georgin распишите день вот так : ребенок проснулся в 9 , сосал грудь 15 мин, потом бодрствовал столько то и так до вечера. Инача получается разговор ни о чем. :-( :-(
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Georgin
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 09:36
Откуда: Иркутский тракт, мкр. Высотный

Re: А может это отказ?

Сообщение Georgin » 20 окт 2009, 21:37

Ну вот, например, сегодня...
Проснулись 8.00 с грудью во рту (поэтому прикладывания на просыпание утром у нас нет - с 6-7 часов почти постоянно едим во сне)
Бодрствовали час.
9.00-9.45. Ели и спали (ели 40-45 минут)
Бодр-ли минут 50
10.35-11.10 ели и минут 20 из них спали (ели полчаса)
11.50-12.45 ели (около часа)
Бодр-ли 2 часа 40 минут
13.40-16.45 гуляли и спали
17.00-17.35 ели (полчаса)
Бодр-ли 2 часа
18.35-19.25 ели и 30 минут из них спали (минут 45)
20.25-21.25 ели и засыпали с перерывом 5 минут на одевание (ели час)
Бодр-ли 2 часа примерно с учетом постепенного засыпания.
Надеюсь, я всё правильно посчитала :)

Georgin
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 09:36
Откуда: Иркутский тракт, мкр. Высотный

Re: А может это отказ?

Сообщение Georgin » 20 окт 2009, 21:40

И еще в тему - ребенок вот уже 2 недели отказывается есть, когда я сижу. Приходится носить... Это симптом отказа? Ну и вечером вот уже третью неделю приходится усыплять на руках... Но это, надеюсь, временно.

Ответить

Вернуться в «Консультации по грудному вскармливанию.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость