Секта, как не попасть в её сети?
Модератор: IrmaP
- Мать_4D
- Сообщения: 1533
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 15:23
- Профиль Vkontakte: https://vk.com/id163828647
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Я не врач, конечно, может им и разрешили переливать этот препарат, про который вы тут пишите. Но в передаче было ясно сказано - кровь.
Или Свидетели Иеговы тоже раскололись на староверов и нововеров, где староверам нельзя переливать, а новым можно?
- Милочка
- Позитифф форума!
- Сообщения: 5654
- Зарегистрирован: 19 апр 2008, 15:34
- Откуда: Томск, Дом Книги
Re: Секта, как не попасть в её сети?
С волками жить — опасно и глупо.
- Весенняя Кобылица
- Лучший аккаунт года
- Сообщения: 79393
- Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:52
Re: Секта, как не попасть в её сети?
я слышала, что не кровь разрешили переливать, а органы пересаживать. Раньше был у них и такой запрет, сейчас его отменили... а дальше все по тексту. Хотя не исключаю, что и с кровью может быть такая же фигняFiore писал(а):Странно пару лет назад смотрела передачу американского производства (в титрах было написано США) про Свидетелей Иеговы. Брали интервью у нескольких семей, которые были членами Свидетелей Иеговы, и где погибли дети, т.к. им вовремя не сделали переливание крови. Все истории были очень печальны. Все мамы плакали. НО , и вот тут самое интересное, эти люди, после смерти своих детей, с огромным трудом, но всё же смогли уйти из этой секты. Причём в подробностях рассказывали как их уговаривали остаться, потом угрожали, потом притесняли, что им пришлось переехать в другие штаты. Они все ушли не потому, что дети умерли, а потому, что буквально практически сразу после их смерти, у правящей верхушки Иеговистов вышел новый указ, что кровь переливать можно! Т.е. эти люди чувствовали себя обманутыми.
Я не врач, конечно, может им и разрешили переливать этот препарат, про который вы тут пишите. Но в передаче было ясно сказано - кровь.
Или Свидетели Иеговы тоже раскололись на староверов и нововеров, где староверам нельзя переливать, а новым можно?
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Да и с кровью теперь условно можно, т.е. официального запрета теперь нет, но все же негласный запрет, так сказать традиция, присутствует. И те, кто решается на переливание крови соответственно выпадают, так сказать, из обоймы..
- Весенняя Кобылица
- Лучший аккаунт года
- Сообщения: 79393
- Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:52
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Re: Свидетели иеговы - как выдернуть девочку оттуда?
kadr1972 писал(а):Эля Фиолетова
Бывает и такое... для того, чтобы быть неважной матерью, необязательно быть СИ. Есть более нашумевшая ситуация в Томске, когда муж поливал жену-СИ грязью публично (через ТВ-2), не пускал ее домой, вообще выгнал ее (с годовалым ребенком), не помогал ей, пытался через суд детей забрать (старшему 18, средней 12). Суд оставил младших детей матери, развел супругов и постановил, чтобы бывший муж выплачивал алименты.
Это факт.
Можно добавлю это мой дядя, и не надо говорить, что он выгнал жену и не помогает ей ни капли, это ложь, на данный момент старший сын и дочь живут с ним, алименты на дочь он платит жене так же как и на младшего ребенка, младший на данный момент ему 3 года, хочет жить с отцом, он не хочет идти к матери.
Обратиться на ТВ-2 это уже был крик души, так как ни ФСБ ни кто помочь не может, на психу ее положить тоже не вариант надо ее согласие или постановление суда, чего суд не дает.
А сколько грязи она вылила на своего мужа вы знаете?
Что он и алкаш, и бьет ее, хотя я на все 100% могу сказать, что до секты и после секты он ее ни разу не ударил.
Все кто знает его, все прекрасно знают, что он не склонен к выпивки, ну нету у него этой тяги.
А то что жена в суде давала ложные показания, суд это не воспринял ни как.
Хотя за 19 лет совместной жизни она не работала почти, и все чего он добился, он добился своими силами, хотя на покупку дома в свое время мой папа давал деньги, что тоже не учли в суде.
Так что перед тем как говорить кто кого поливал грязью, вы вначале хорошо подумайте, а потом рот раскрывайте.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Сабжер писал(а):Ну как я прогнозировал kadr1972, как обычно для представителей сект, все равно ушел от обсуждения поднятых неудобных вопросов в "страну далече", в плоть до хамства, как способа защиты своей (вернее секты) позиции. Т.е. и сказать, по-идее, не чего в ответ, и смолчать нет сил.
Та не, я не заглядывал просто сюда. Есть поважнее дела.
Видите ли, странно слышать осуждения от тех, у кого у самих рыльце в пушку... Не обращайте внимание на форму, обращайте на содержание... Форум на то и форум. Мы не на научной конференции, не обессудьте. Кстати, Сабжер, вы на мой последний вопрос так и не ответили.
По поводу того, что должен быть перфторан в больнице: СИ в стране несколько сот тысяч - это раз, перфторан во многих случаях эффективнее, дешевле и безопаснее естественной крови и ее компонентов - это два. Поэтому он должен быть в больницах - это три. Кто не верит в эти качества перфторана - начните со статьи в википедии и проходите по ссылкам в этой статье. Очень жаль, что никто из моих оппонентов не дал никаких ссылок на тему перфторана - четыре (пришлось самому все искать и даже общаться с хирургами).
Так что я, как представитель секты здравомыслящих и незакомплексованных, по-прежнему думаю, что проблема выеденного яйца не стоит.
Интересно, кстати, почему по поводу станицы Кущевской не слышно ничего от РПЦ? За час - десятилетняя норма СИ, прости Господи...
Re: Секта, как не попасть в её сети?
так как ни ФСБ ни кто помочь не может,
Может помочь еще президент, попробуйте к нему обратиться. Он вот гарант конституционных прав граждан... Не подскажете, чьи права нарушаются?
"и не надо говорить, что он выгнал жену" - а как надо говорить, если жена живет с ребенком в чужом доме?!
Насчет "алкаша" - ваша бывшая родственница ни словом не обмолвилась об этом среди СИ.
Вы как родственница (если вы в самом деле родственница) - можете объяснить, в чем была проблема? не судите меня строго, ну не знаю я ее родственников...
"Ложные показания" - а почему именно так ее показания суд не воспринял?
"Ни разу не ударил" - о серьезных побоях речи не было, но говорилось о том, что он ее домой не пускал. Можете опровергнуть доказательно?
"все чего он добился, он добился своими силами" - никто не говорит, что он всю жизнь лежал на печи.
"на данный момент старший сын и дочь живут с ним, алименты на дочь он платит жене" - можно поподробнее? как получилось, что и дочь с ним. и алименты он платит?
"на психу ее положить тоже не вариант надо ее согласие или постановление суда, чего суд не дает." - вменяемый все-таки человек, раз суд постановил чтобы младшие дети с ней жили.
а собственно лично к ней, к ее образу жизни, к ее методам воспитания детей у вас есть претензии? если да, то какие? Вы же родственница, вы должны все знать. Только прошу, без шаблонов.
И еще: а вы лично были на суде?
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Жукиня писал(а):kadr1972
А правда , что СИ не смотрят телевизор и в интернете не сидят?
Бред какой-то. Они нормальные люди. Ну, порнуху точно не смотрят.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Пожалуйста, пожалуйста. Ни кто и не заставляет)Та не, я не заглядывал просто сюда. Есть поважнее дела.
Видите ли, наверно мне тоже должно быть странно от того, что вы опять для оправдания своей организации ищите соринки в чужом глазу. А я ведь вам раз пять уже говорил, что грехи других не оправдывают человека, организацию, религию. И тот ваш судорожный поиск второсортного компрамата, который в конечно итоге, опять же, обернулся против вашей организации, ещё раз показал это.Видите ли, странно слышать осуждения от тех, у кого у самих рыльце в пушку... Не обращайте внимание на форму, обращайте на содержание... Форум на то и форум. Мы не на научной конференции, не обессудьте. Кстати, Сабжер, вы на мой последний вопрос так и не ответили.
Я не ответил видимо на массу ваших повторяющихся вопросов по теме и вне темы, т.к. ответы были даны, а вы их упорно не замечаете.
А во многих случаях не перфторан не эффективнее, и что? Может ещё аргументы из народной медицины приведем, как альтернативу реанимационных действия?По поводу того, что должен быть перфторан в больнице: СИ в стране несколько сот тысяч - это раз, перфторан во многих случаях эффективнее, дешевле и безопаснее естественной крови и ее компонентов - это два. Поэтому он должен быть в больницах - это три. Кто не верит в эти качества перфторана - начните со статьи в википедии и проходите по ссылкам в этой статье. Очень жаль, что никто из моих оппонентов не дал никаких ссылок на тему перфторана - четыре (пришлось самому все искать и даже общаться с хирургами).
Так что я, как представитель секты здравомыслящих и незакомплексованных, по-прежнему думаю, что проблема выеденного яйца не стоит.
Интересно, кстати, почему по поводу станицы Кущевской не слышно ничего от РПЦ? За час - десятилетняя норма СИ, прости Господи...
И самое главное - ваша организация обалдевшая от потока судебных исков и потому быстро переформатировавшая свою структуру таким образом, что бы юридически уже было не возможно её засудить за смерти своих несчастных адептов, все же разрешила переливание ... официально ...
Так чего же вы тут, как в той китайской поговорке - загони змею в бамбуковую палку, она и там будет извиваться. Зачем все ваши потуги по перевиранию правды, извращению логики и постоянному уходу от неприятных вопросов и фактов? Ведь, как я вас уже предупреждал, люди здесь вполне могут различать нечестного, лукавого оппонента и это ещё более очернит вашу организацию. Ну и я обещал вам, что при каждом вывороте сознания буду постить сюда именно о вашей организации и учении. Один раз я это обещание выполнил, вам, как я понимаю, это не очень понравилось ) и вызвало отчаянные попытки забить эфир). Мне ещё что ни будь опубликовать про прекрасную организацию и вероучение СИ? Только в 7-ой раз предупреждаю, выискивание компромата про "толстых попов" ни как не обелит вашу организацию. Это дети так думают, что если в ответ покажут язык, то вроде как паритет и будет восстановлен.
Вы вынуждаете своим лукавством людей быть с вами жесткими.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
вы опять для оправдания своей организации
против вашей организации
ваша организация обалдевшая от потока
очернит вашу организацию
именно о вашей организации и учении
не обелит вашу организацию
Оскорбление удалено.
Да публикуй что хочешь об их организации - хоть здесь, хоть в Российской газете, - я здесь уже высказал свое мнение.
Очень удобно обвинять во всех бедах лишь бы не себя. Главное, беспроигрышно. И никакой ответственности. Давай, учи людей этому.
Я_улыбаюсь_тебе
- Милочка
- Позитифф форума!
- Сообщения: 5654
- Зарегистрирован: 19 апр 2008, 15:34
- Откуда: Томск, Дом Книги
Re: Секта, как не попасть в её сети?
это супер! главно работает в обе строны, но в твою даже лучшеОчень удобно обвинять во всех бедах лишь бы не себя. Главное, беспроигрышно. И никакой ответственности. Давай, учи людей этому.
С волками жить — опасно и глупо.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
как как дочь живет с ним, решила, что с отцом ей лучше, суд сказал пересматривать решение о алиментах не будет, так как доча может еще несколько раз поменять свое место жительства.
А вообще как то странно, живя в Москве и быть так информированным про томские каналы, странно странно
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Я только полгода в Москве живу. до этого всю жизнь жил в Томске.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Да не засчитывай, Бога ради. Кто ты такой-то, штоб за твое мнение мне переживать...
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Нам сказали, что любой пост, если он не во имя Господа, то он для сатаны.
На наше удивленное возражение, что какбэ Иисус говорил ученикам своим поститься, дабы дьявола изгонять, нам было заявлено: "ЭТО БЫЛО ДАВНО!"
Собеседник был килограмм на 200.
Так что всем православным фанатикам привет.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Сегодня в 14:24Сергей 752541433210
В Краснодарском крае совершилось потрясающее разум и сердце злодеяние. 5 ноября в двухэтажном доме по улице Зеленая станицы Кущевская, принадлежащем семье Аметовых, были обнаружены трупы 12 человек. Среди убитых: хозяин дома (фермер), его супруга, невестка и внучка, двое соседей, а также гости из Ростова-на-Дону - Владимир Мироненко, его жена, две дочери и тесть с тещей»…
Как сообщали СМИ, преступление совершили уже арестованные шесть местных жителей: лидер организованной преступной группировки Сергей Цапок и депутат Кущевского района Сергей Цеповяз - активный участник банды, а также 24-летний Алексей Гуров, его 20-летний брат Евгений, 17-летний Вячеслав Скачедуб и 16-летний Игорь Майданюк. Бандиты, совершившие жестокое убийство, считают себя православными. Все – воцерковлённые. Являются примерными прихожанам Московской патриархии.
«У банды есть свой православный стиль и своя православная идеология: здоровый образ жизни, спорт, дисциплина, православие, национализм, - сообщает "Новая газета". - Член группировки не может пить и курить. Это строго запрещено, исключений нет. Ежедневные тренировки в спортзале на "базе" цапков обязательны для каждого. Инструкторы из Ростова обучают членов банды рукопашному бою. "Бойцы" должны быть всегда доступны по телефону, должны быть готовы выехать в любое место без промедлений, приказы "старших" исполнять четко. Любой выезд по личным делам за пределы района нужно согласовывать. На церковные праздники, особенно на Пасху, явка обязательна".
Корреспондент "Российской газеты" Марина Бровкина обнаружила интересный документ 2009 года - диссертацию главаря банды Сергея Цапка на соискание ученой степени кандидата социологических наук. Ее тема - "Социокультурные особенности образа жизни и ценности современного сельского жителя".
В диссертации главарь банды со знанием дела рассуждает о православной трудовой этике и протестном потенциале селян. Протестный потенциал он оценивал достаточно высоко - 20 % сельских жителей по призыву православной церкви могут организованно выступить против чего-либо. Но он считал, что в реальности этих 20 % не наберется, потому что крестьяне разобщены географически и привязаны к специфике производства: коров надо кормить, ежедневно доить и прочее.
"Цапок, если верить тому, что он писал диссертацию сам, мыслил на уровне высокой парадоксальности, - отмечает бывший работник агрофирмы "Артекс-Агро" Леонид. - Православие в глазах либеральных экономистов - непродуктивная духовность. Конкуренция, успех, как возвышение над другими, не входят в наш этос. Однако православный экономический человек представляет хозяйство как очень гармоничный мир, где все трудолюбиво выполняют предназначенное. Если верно учесть глубинные культурные механизмы, глубинную мотивацию, то православная модель будет работать как часы, и это гораздо выгоднее, чем любая продуктивная модель культуры, протестантская, к примеру. Рапределять хозяйственные роли Цапок умел. Он видел проблему лишь в усвоении православной хозяйственной модели. Считал, что это связано с небольшой степенью воцерковленности людей и слабым знанием основ веры. Цапок интересовался работами социолога Валентины Чесноковой, которая оценивала степень воцерковленности современного российского общества на уровне не более сорока процентов".
Трагедия в станице Кущевской Краснодарского края, повторимся, потрясла сердце и ум верующих и неверующих. Правда, вера в бога и неверие в него здесь не при чём. Но каким-то концом, каким-то образом это гнусное и невообразимое преступление задело оледеневшее сердце и сумеречное сознание патриарха Московского и Всея Руси Крилла Гундяева. Чисто/нечистая сила в два мига коль не в миг перенесла его в Краснодарский край, где он сходу разразился соответстивующим поучением. Будем цитировать его по «Благовест-Инфо»: дословно:
"То, что произошло в Кущевской, - страшный образ того, что происходит с человечеством, когда смещаются приоритеты, когда люди забывают о вере... Бог иногда нам делает очевидными все ужасы человеческого бытия, чтобы мы поняли: так жить нельзя ", - сказал Патриарх Кирилл, указав на то, "сколько всего скрывается под скромными и безличными цифрами статистики преступлений".
В беспамятстве Гундяев произнёс слова о статистике. И опять безбожно соврал. …Чего не скажешь в приступе беспамятства?!
В современных странах бывшего СССР, а также почти во всех цивилизованных («христианских») странах всего мира, произведено десятки и сотни социологических/статистических исследований о связи веры в бога с моральным и аморальным, законопослушным и преступным поведением верующих и неверующих. Исследования, без единого исключения, обнаружили, что среди заключённых в тюрмы преступников процент настоящих, «воцерковленных», верующих преступников в несколько раз больше, чем удельный вес верующих вообще в масе граждан всей страны. Например, в России, по словам самого партиарха, «воцерквовленных» верующих всего 4 - 6 процентов. И это в то время, когда среди заключённых преступников в той же Росии, по даным социологических исследований, 40-60 процентов. Если я ошибся в сравнении с даными какого-то одного исследования в два или в даже три раза, то Гундяев по вопросам статистики верующих и неверующих всегда врет в 8 – 10 больше. …Походите по социсследованиям, по заявлениям патриарха и убедитесь в моей правоте.
О закономерностях связи веры в бога с аморализмом и преступностью в мировоззренческом, психологическом, статистическом плане и в силу менталитета/традиции я при удобном случае выскажусь в отдельной статье. А о вранье попов в этом плане я уже выступал на А-сайте со статьями:
1.И сказал поп: Все попы врут - www.ateism.ru/duluman/to_korolev03.htm; 2.Врать – профессия попов - www.ateism.ru/article.htm?no=1646.
- Церковь на каждом углу кричит, что не может человеческая цивилизация основываться на человеческом инстинкте, тогда она становится не человеческой, а звериной, и даже не цивилизацией, а волчьей стаей, где все законы хороши", - заявил 6 декабря предстоятель РПЦ МП, прибывший накануне вечером в Краснодар и обратившийся к жителям региона, сообщает РИА "Новости". - Народ, теряющий силу христианского духа, перестает быть способным одерживать победы. Это относится ко всему народу, а не только к казакам".
- Вся Кубань вздрагивает, с ней вздрагивает вся страна и ужасается весь мир", - сказал Патриарх, комментируя трагические события в станице, в проповеди после литургии, которую он совершил в понедельник в соборе Александра Невского в Краснодаре.- …То, что произошло в Кущевской, - это страшный образ того, что происходит в человеческом обществе, когда смещаются приоритеты, когда люди забывают о вере в Бога».
В заключение патриарх Гундяев призвал Кубань стать "очагом горячей веры, способной противостоять идольским искушениям, способной созидать истинную доблесть не только казачества, но и всего народа".
Всё это, не заикаясь, говорил Гундяев на фоне того, что к моменту произнесения им проповеди и призывов вся Кубань уже знала, что совершившие преступления в станице Кущевской члены банды Сергея Цапка одновременно с этим были воцерковлеными верующими патриарха Кирилла Гундяева.
Господи, если ты и не существуешь! Потуши раздуваемый гундяевыми очаг мракобесия и преступности! Если тебе, Всемогущий, это не по силам, то хотя бы заткни злокозненные уста Гундяева и его приспешников или, в крайнем случае, сделай их заиками!
Евграф Дулуман
Источник: sotref.com
http://newsland.ru/news/detail/id/598962/cat/42/
Кушайте на здоровье.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
ну и что. в чем соль? А вон мусульман сколько террористов - и что - все мусульмане теперь плохие?
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Соль в том, что нету ее.
У всех косяков хватает.
Кто без греха - киньте камень.
Если смелости хватит.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
статья - полный бред. Как будто бот вывел текст
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Соль в другом, что ты пытаешься все так же обелить свою организацию собирая второсортный компромат и совершенно не понятно почему-то считая. что чужие неполадки оправдают ваши))
Но уже в этой теме ты накалывался и получалось, что СИ публикует здесь заведомую ложь про РПЦ, но опять тебя это ни чему не учит.
Кущевская группировка выработала свой стиль и идеологию: здоровый образ жизни, спорт, дисциплина, православие, национализм... На церковные праздники, особенно на Пасху, явка обязательна
http://novayagazeta.ru/data/2010/136/00.html
Я надеюсь, что все, кто сейчас цитируют эту фразу осознают, что она целиком и полностью выдумана журналистским коллективом "Новой Газеты". Выдумана. Целиком. И полностью.
То, что банда Цапка это никакой не национализм прекрасно показал Надточий Банда Цапка - банда административная, работавшая под прикрытием центра "Э" по борьбе с русским национализмом. Антинациональная вертикаль власти опирается не на народ, а на местных цапков - силу антинародную и антинациональную. Это не фашизм. Это банда нанятая аристократом-латифундистом для того чтобы держать население в покорности. Именно национализм и фашизм был ответом на эту страшную опасность. Единственным ответом.
Теперь о православии. Обязательные приходы членов банды на Пасху. Смешное и жалкое вранье. Цапок давал деньги на храм. Но храм строили казаки в 1990-95 годах, когда цапков и в помине не было. Давайте обосрем казаков. Давайте уничтожим морально РПЦ. Отличная логика. Бандиты давали Ленину деньги на революцию - давайте морально уничтожим весь советский период.
Давайте поощрять такую логику и любой сраный бандит сможет морально уничтожить твою историю, культуру и религию. Не стесняйтесь, поощряйте, Смелее. Постите от души ...
А я добавлю - любой сектант ...и любой сраный бандит сможет морально уничтожить твою историю, культуру и религию
Re: Секта, как не попасть в её сети?
а почему вы именно православие противопоставляете сектам. А не иудаизм, к примеру
Re: Секта, как не попасть в её сети?
Вот меня это не удивляет, честное слово, настоящая духовность и высокий уровень морали гораздо теснее связан с уровнем образования и культуры, а не с верой. Потому как вера противоположна знанию. А чем человек безграмотней, тем больше ему хочется верить, так как основывать свои представления о мире он может только на вере, больше не на чем просто.В современных странах бывшего СССР, а также почти во всех цивилизованных («христианских») странах всего мира, произведено десятки и сотни социологических/статистических исследований о связи веры в бога с моральным и аморальным, законопослушным и преступным поведением верующих и неверующих. Исследования, без единого исключения, обнаружили, что среди заключённых в тюрмы преступников процент настоящих, «воцерковленных», верующих преступников в несколько раз больше, чем удельный вес верующих вообще в масе граждан всей страны. Например, в России, по словам самого партиарха, «воцерквовленных» верующих всего 4 - 6 процентов. И это в то время, когда среди заключённых преступников в той же Росии, по даным социологических исследований, 40-60 процентов.
Re: Секта, как не попасть в её сети?
кагбэ знаком с ним ближе