"Выборы, выборы, кандидаты..."
Модератор: Сальма НеХАЙек
"Выборы, выборы, кандидаты..."
"Выборы, выборы, кандидаты..."
viewtopic.php?f=64&t=932243
"Выборы, выборы, кандидаты..."
Самая статья, а в картинках - смотрите по ссылке.
Он и так-то в Томске редко бывал, а теперь - и того тошнее, еще реже будет заезжать. Его же тут "не любят". Сочувствовать тут нечему, он получил то, что хотел. А вот мы - не получили.Как бы там ни было, 10 сентября губернатор был избран на второй срок. Сергею Анатольевичу остается только посочувствовать. Если не произойдет ничего экстраординарного ему в ближайшие пять лет придется время от времени бывать в том городе, в котором он, судя по всему, бывать не очень любит, и иной раз общаться с горожанами, которые, судя по результатам вчерашнего голосования, не очень ценят его усилия.
"Выборы, выборы, кандидаты..."
в этом плане, думаю, среди многих людей популярно мнение моего сына. он на выборы не ходит. при этом говорит: ок, у нас демократия. но как изменить тот факт, что в строгом соответствии с принципом Паретто 80% населения дебилы? пойду я, не пойду, а что будет значить мой голос против абсолютного большинства?
что с этим мнением делать будем? введем интеллектуальный ценз? отменим демократию?
имхо - люди просто наигрались. те самые 80%, которые, кроме своих шкурных интересов, вообще ни о чем не думают. не дали пособие за физиологическую функцию - плохо. дали - хорошо, но мало. впрочем, это мы обсуждали, насколько помню, в другой теме.
помню, когда меня первый раз поразила старушка, пришедшая в 8-00, получившая бюллетень и тут же сунувшая его комиссии обратно: милые, вы отметьте, за кого голосовать, сама-то я и не знаю... в первый раз поразила, а потом я уже этому не удивлялась.
ну да, с кандидатами швах, но пардон - не долг власти воспитывать оппозицию, а обязанность как раз этого самого гражданского общества. конечно, уныло сознавать, что сам ты никакой, поэтому и оппозиция в твоей стране никакая, особенно уныло это, должно быть, тв-2. поэтому лучше поискать какие-то другие причины: власть по злому умыслу не использовала административный ресурс!
тьфу.
"Выборы, выборы, кандидаты..."
Жестко ты. Пенсионеров лишили ветеранских выплат, детей войны лишили - на уровне Томской области - это туда же относится?не дали пособие за физиологическую функцию - плохо. дали - хорошо, но мало
"Выборы, выборы, кандидаты..."
а смотря кто переживает за эти выплаты. если ветераны (чего? труда?) и дети войны и их родственники - то, как ни печально это признать, это шкурный интерес. если за детей войны переживает поколение, к ним не относящееся и родственников из этой категории не имеющее - тогда не туда совершенно.
"Выборы, выборы, кандидаты..."
"Выборы, выборы, кандидаты..."
80% населения интересуется только тем, что их напрямую касается.
соответственно - от них сложно ждать обдуманных решений.
следовательно, голосование этого большинства, мягко скажем, не будет осмысленным*. это сущность демократии, селяви.
как факт того, что ты лично не разбираешься в вопросах неких льгот, но с тобой поделились информацией об их существовании в соседнем регионе, влияет на этот вывод?
* - кстати, именно поэтому в штатах население президента не выбирает.
- просто феня
- Сообщения: 33913
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46
"Выборы, выборы, кандидаты..."
и ниче, оплот прогресса, демократии и гражданского общества
Нас невозможно сбить с пути! Нам пофигу куда идти!
"Выборы, выборы, кандидаты..."
"Выборы, выборы, кандидаты..."
По поводу льгот - это была агитация против Жвачкина, факт приводился в доказательство его плохого губернаторства. Я в этих льготах ни практически, ни теоретически не смыслю. У меня никаких нет. Но есть среди нас такие люди, что хотят, чтобы все было по справедливости - вот они такие вопросы поднимают, даже если не имеют в льготах личной заинтересованности.Притя писал(а): ↑11 сен 2017, 22:39Уника, тогда начнем сначала.
80% населения интересуется только тем, что их напрямую касается.
соответственно - от них сложно ждать обдуманных решений.
следовательно, голосование этого большинства, мягко скажем, не будет осмысленным*. это сущность демократии, селяви.
как факт того, что ты лично не разбираешься в вопросах неких льгот, но с тобой поделились информацией об их существовании в соседнем регионе, влияет на этот вывод?
* - кстати, именно поэтому в штатах население президента не выбирает.
Президента в штатах население не выбирает, а вот свои представители в выборных органах власти у них есть. И к ним они обращаются в решении своих вопросов.
С сущностью демократии согласна. Это ее имитация. Она перестала бы быть таковой, будь у населения (хотя бы ее активной и сознательной части) влиять на свою выбранную власть. А так - получается, что народ выбирает представителей во власть, чтобы они имели возможность в первую очередь себе организовать сытую и довольную жизнь. Естественно, за счет налогоплательщиков.
Мы уже рассуждали на тему демократии. Это навязанный выбор. Будь ты в 20% населения активного и сознательного, ты все равно ничего не можешь поделать, потому что выбираешь из того, что есть, а не из того, из чего хочешь выбирать. Так устроена избирательная система, и она уже позаботилась о том, чтобы не допустить к выборам лиц, не вхожих в определенное сословие. Я, вообще, в выборах никакого смысла не вижу - это лишь подтверждение легитимности власти, не более того. Но хожу. Просто привычка, наверное.
З,Ы. Если бы я ездила 10 сентября на огород, и вернулась уставшей, да еще поздно (часиков в 19, с электрички), то я бы не пошла. И совесть меня бы заела, но не до смерти.
"Выборы, выборы, кандидаты..."
вот, например, факт. совсем недавно федеральная составляющая налога на прибыль была увеличена аж на 30%! дофига денег оттянулось из региона. и это в условиях экономического кризиса. это волнует население? держи карман шире, население вообще не в курсе, как строится российский бюджет. население наивно предполагает, что наличие региональных льгот - это вопрос компетенции губернатора. они не слыхали ни о наличии региональной законодательной власти, ни о том, что если доходная часть региона резко уменьшена, то расходной просто неоткуда взяться...
у нас вообще любимый слоган "голосуй сердцем", в силу полной некомпетентности более подходящих для принятия общественных и политических решений органов.
"Выборы, выборы, кандидаты..."
По поводу льгот - это была агитация против Жвачкина, факт приводился в доказательство его плохого губернаторства. Я в этих льготах ни практически, ни теоретически не смыслю.
1. к этому вопросу губернатор (любой) имеет ровно такое же отношение, как ты или я. подобные решения принимает региональная законодательная власть. ну это так, чтобы ты смыслила.
Президента в штатах население не выбирает, а вот свои представители в выборных органах власти у них есть. И к ним они обращаются в решении своих вопросов.
2. ты удивишься. у нас тоже есть. ничем не хуже штатовских. и даже более популистские.
С сущностью демократии согласна. Это ее имитация. Она перестала бы быть таковой,
3. приведи пример социальной формации, где это (было?) реализовано. а так-то я тоже люблю розовых единорогов, какающих радугой.
Но хожу. Просто привычка, наверное.
З,Ы. Если бы я ездила 10 сентября на огород, и вернулась уставшей, да еще поздно (часиков в 19, с электрички), то я бы не пошла. И совесть меня бы заела, но не до смерти.
4. см. п.1. от попытки хоть чуть-чуть попытаться разобраться, как устроен мир вокруг тебя, намного больше пользы, чем от хождения к урне неразобрамшись.
- просто феня
- Сообщения: 33913
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46
"Выборы, выборы, кандидаты..."
и я про то же
особенно понравилось про не примененный административный ресурс.
я представляю, сколько бы было криков если его применили бы
Нас невозможно сбить с пути! Нам пофигу куда идти!
"Выборы, выборы, кандидаты..."
- просто феня
- Сообщения: 33913
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46
"Выборы, выборы, кандидаты..."
да брось
там вообще все без проблем выдвинуться, хоть бомжу с теплотрассы. Но тот же народ фиг этого бомжа выберет
Нас невозможно сбить с пути! Нам пофигу куда идти!
"Выборы, выборы, кандидаты..."
а я представляю, как приходит избиратель на участок, а там...просто феня писал(а): ↑11 сен 2017, 23:18и я про то же
особенно понравилось про не примененный административный ресурс.
я представляю, сколько бы было криков если его применили бы
"прежде чем выдать вам бюллетень, мы должны дать вам тест из нескольких вопросов"
и первым же вопросом:
губернатор устанавливает региональные льготы детям войны? да/нет
и далее:
губернатор отвечает за состояние дорог областного центра? да/нет
губернатор контролирует деятельность городского жкх? да/нет
итд итп
более 50% неверных ответов - и куча свободного времени для огорода, и совесть не мучает при этом.
"Выборы, выборы, кандидаты..."
вдруг кто-то действительно хочет, чтобы в нашей области существовали льготы детям войны, как они существуют в 18 (всего лишь) из 85 субъектов федерации
это цитата из устава томской области, еслифчо
о как. если будет на то желание 1% граждан, то не пройдет и месяца, как эту инициативу рассмотрят... нет, не губернатор, это не его полномочия, а закдума, как положено.Глава 11. ГРАЖДАНСКАЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА
И КОЛЛЕКТИВНЫЕ ОБРАЩЕНИЯ ГРАЖДАН
(в ред. Закона Томской области от 10.06.2010 N 103-ОЗ)
Статья 54.
1. Население области осуществляет гражданскую законодательную инициативу путем внесения в Думу от имени не менее чем одного процента от числа граждан, обладающих избирательным правом, петиции с предложением о принятии, изменении, признании утратившим силу или отмене закона Томской области и соответствующего проекта закона Томской области.
Форма подписного листа в поддержку гражданской законодательной инициативы утверждается законом Томской области.
(п. 1 в ред. Закона Томской области от 10.06.2010 N 103-ОЗ)
2. Рассмотрение проекта закона Томской области, внесенного в Думу в порядке реализации права гражданской законодательной инициативы, и его принятие производятся в порядке, установленном Законом Томской области от 7 марта 2002 года N 9-ОЗ "О нормативных правовых актах Томской области" и Регламентом Думы, но не позднее одного месяца со дня регистрации гражданской законодательной инициативы.
(п. 2 в ред. Закона Томской области от 10.06.2010 N 103-ОЗ)
это можно сделать в любой сезон, даже не в огородный.
"Выборы, выборы, кандидаты..."
в последний месяц своей власти
"Выборы, выборы, кандидаты..."
А заметила, что процитировали Унику, а сказано это было другим лицом?просто феня писал(а): ↑11 сен 2017, 23:18
особенно понравилось про не примененный административный ресурс.
я представляю, сколько бы было криков если его применили бы
А то ведь не знаешь, кто тебе удовольствие доставил.
- просто феня
- Сообщения: 33913
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46
"Выборы, выборы, кандидаты..."
удовольствие мне доставил тот политолог недоделанный, ну и ты, если с ним согласна, раз статейку тут эту разместила
а с Притей мы друг друга поняли о чем это я
Нас невозможно сбить с пути! Нам пофигу куда идти!
"Выборы, выборы, кандидаты..."
"Выборы, выборы, кандидаты..."
поэтому мне чертовски понравилась нынешняя избирательная кампания
прям жаль будет в следующую наблюдать откат на прежние позиции
"Выборы, выборы, кандидаты..."
По сути я с тобой согласна. Но то, в какой ты форме это подаешь - мне не подходит. Я не хочу с тобой ничего обсуждать вот так.Притя писал(а): ↑11 сен 2017, 23:10о, пойдем по пунктам.
По поводу льгот - это была агитация против Жвачкина, факт приводился в доказательство его плохого губернаторства. Я в этих льготах ни практически, ни теоретически не смыслю.
1. к этому вопросу губернатор (любой) имеет ровно такое же отношение, как ты или я. подобные решения принимает региональная законодательная власть. ну это так, чтобы ты смыслила.
Президента в штатах население не выбирает, а вот свои представители в выборных органах власти у них есть. И к ним они обращаются в решении своих вопросов.
2. ты удивишься. у нас тоже есть. ничем не хуже штатовских. и даже более популистские.
С сущностью демократии согласна. Это ее имитация. Она перестала бы быть таковой,
3. приведи пример социальной формации, где это (было?) реализовано. а так-то я тоже люблю розовых единорогов, какающих радугой.
Но хожу. Просто привычка, наверное.
З,Ы. Если бы я ездила 10 сентября на огород, и вернулась уставшей, да еще поздно (часиков в 19, с электрички), то я бы не пошла. И совесть меня бы заела, но не до смерти.
4. см. п.1. от попытки хоть чуть-чуть попытаться разобраться, как устроен мир вокруг тебя, намного больше пользы, чем от хождения к урне неразобрамшись.
С тем, что эти вопросы не в сфере компетенции Жвачкина, я согласна, но он всего лишь олицетворяет власть, а если люди этой властью недовольны, они не разбираются - Жвачкин это принял, или законодатели. Но я осмыслила. Твое замечание приняла и учла. Это можно было просто высказать, не пытаясь задеть меня.
- просто феня
- Сообщения: 33913
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46
"Выборы, выборы, кандидаты..."
да без разницы, все равно недоделанный
Нас невозможно сбить с пути! Нам пофигу куда идти!