каково на дому, таково и самому

просто феня,
я так понимаю,меня сейчас под микроскопом попросят все сфотать?

сразу говорю,фотоаппарат уже убрала.но внутренний угол-там просто стык,за шторами и все.что там нужно посмотреть.

я тебя прошу,покажи где вот на этих стенах нужна была твоя расписанная подготовка?

ну вот прям обязательная.

яНаташа писал(а): ↑
26 ноя 2018, 19:21
я тебя прошу,покажи где вот на этих стенах нужна была твоя расписанная подготовка?

везде
но я как притя устала биться апстену, объясняя, что есть технология, по которой делают профессионалы, а есть самодеятельность и прочий колхоз
при этом обои ты можешь клеить так, как тебе нравится, но это не значит, что ты будешь делать это правильно и как положено
нарушай технологию сколько влезет, ради бога, кто против то?!

просто феня,
ну везде,так везде.
подготовка ради подготовки-это круто.

яНаташа писал(а): ↑
26 ноя 2018, 19:45
-это круто.

это называется профессионализм

Тоже клеила на просто стены загрунтованные
Все висит, нигде не торчит, стыков нет
Не вижу смысла заморачиваться на как надо, если и как не надо никто не отличит от как надо

Висят 7 лет, ещё столько же будут, если не поменяю стены на другой район

Аризона писал(а): ↑
26 ноя 2018, 18:42
Я тоже думала что под обои ничего не надо.
Пока не оказалось что бывают прозрачные обои.

Хорошо, мне грамотный консультант попался, все показал, рассказал, какие надо выбрать, а то да, есть такие, что надо ещё столько же потратить на стену, а потом обои

силуэт писал(а): ↑
26 ноя 2018, 19:57

Аризона писал(а): ↑
26 ноя 2018, 18:42
Я тоже думала что под обои ничего не надо.
Пока не оказалось что бывают прозрачные обои.
Хорошо, мне грамотный консультант попался, все показал, рассказал, какие надо выбрать, а то да, есть такие, что надо ещё столько же потратить на стену, а потом обои

расскажи,а?

силуэт писал(а): ↑
26 ноя 2018, 19:56
Тоже клеила на просто стены загрунтованные
Все висит, нигде не торчит, стыков нет
Не вижу смысла заморачиваться на как надо, если и как не надо никто не отличит от как надо
Висят 7 лет, ещё столько же будут, если не поменяю стены на другой район

просто мы по разные стороны с мужем Фени.вот и весь ответ.
но все,умолкаю.

Сообщение **smorodina** » 26 ноя 2018, 20:19

На счет техники и технологии.
Есть моменты, которые надо соблюдать строго обязательно. Это обычно касается жизни и здоровья людей. Например, нельзя делать штрабы в панельных домах, нельзя использовать токсичные материалы и т.д.
Все остальное весьма индивидуально. Производители стройматериалов стараются дать рекомендации (в описании технологии), которые были бы универсальны и подходили под множество условий. То есть, чтоб у тебя ни было, если ты сделаешь так-то и так-то, то сто процентов получишь такой-то результат.
Но те же производители вполне консультируют по индивидуальным моментам, если нужно уклониться от универсальной технологии.
Та же Тиккурила вполне себе консультирует. Остальные тоже, я думаю, консультируют.
Так что увидеть необходимый и достаточный объем работ - это и есть разумный подход. Правда, иногда для этого надо знать химию, физику и особенности поведения материалов. Но обычно такая информация есть в открытом доступе.

Штрабить то почему панель нельзя？

Сообщение **Nadejda_U** » 26 ноя 2018, 21:32

Аризона писал(а): ↑
26 ноя 2018, 21:19
Штрабить то почему панель нельзя？

Штробить можно, но только вертикально. Горизонтально нельзя.

Nadejda_U,
Почему？

Аризона писал(а): ↑
26 ноя 2018, 21:19
Штрабить то почему панель нельзя？

Можно, но не насквозь))

И арматуру вырезать нельзя

просто феня,
Ну вот и я думаю. Тем более если стены не несущие, что им будет то.

Сообщение **Alias** » 26 ноя 2018, 21:46

У нас в хрущевке куски арматуры торчали в нескольких местах. Обои переклеивали, в одном месте потянули - она выскочила

Дальше побоялись тянуть

Alias писал(а): ↑
26 ноя 2018, 21:46
У нас в хрущевке куски арматуры торчали в нескольких местах. Обои переклеивали, в одном месте потянули - она выскочила Дальше побоялись тянуть

И правильно сделали))
Понятно, что пр идее каркас должен закладываться с избыточной прочностью, но ну его нафиг

Сообщение **smorodina** » 26 ноя 2018, 22:16

Аризона, идет ослабление несущих конструкций.
А каждый думает - ну я чуть-чуть.
Вообще, полгода назад я подробно прорабатывала эту тему. Общалась с проектировщиками. Они сказали, вообще, даже не несущее стены не трогать. Горизонтальное штробление под строгим запретом, вертикальное с ограничениями.
Счас на скорую руку только постановление правительства Москвы нашла:
"Постановление правительства Москвы №73-ПП от 08.02.05 г.
-------
4. В жилых домах типовых серий не допускается:
-------
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов"

А так надо рыться, искать СНиП.

Сообщение **Притя** » 26 ноя 2018, 22:26

снип поищи, ага.интересно.

Сообщение **smorodina** » 26 ноя 2018, 22:33

Притя писал(а): ↑
26 ноя 2018, 22:26
снип поищи, ага.интересно.

Знаешь, я в последний раз на это неделю потратила. Перерыла огромное кол-во всякой нормативной лит-ры.
Еще раз я такой забег повторять не стану. Интересно - ищи.
А я просто тихо порадуюсь, что я живу не в панельке.
Ибо тех, кто будет рубаху рвать за поклейку обоев намного больше, чем тех, кто задумается об ослаблении конструкций дома.

Как штраба глубиной в 1-2см в стене - перегородке ослабит конструкцию, если эта самая стена ничего не укрепляет？Там толщина всей стенки 8 см, шкаф фиксировали, так она рассыпается под перфоратором. Какую конструкцию она укрепить может？

У ТДСК много какие розетки имеют снизу на уровне 90см еще типа заготовки с каналом или как назвать-в нескольких местах штробить не потребовалось,чтоб выключатели опустить.
а вот выключатель посередине гостиной-очень веселит.и ее только по горизонтали переносить.когда уже станут делать по-людски...

Сообщение **Притя** » 26 ноя 2018, 22:55

smorodina, то, что ты нашла, постановление москвы, запрещает штробиться в любых типовых домах. в т.ч. кирпичных.
но ты, пожалуйста, не штробись. типа москвичка )

Сообщение **detki2** » 26 ноя 2018, 23:09

хорошая какая тема! много нового узнала

Сообщение **NiNa-NiNa** » 26 ноя 2018, 23:12

Так и что тогда в итоге делать с проводкой и трубами, если не штробить? Ну не поверху же пускать?

Сообщение **Nadejda_U** » 26 ноя 2018, 23:18

яНаташа писал(а): ↑
26 ноя 2018, 22:52

а вот выключатель посередине гостиной-очень веселит.и ее только по горизонтали переносить.когда уже станут делать по-людски...

А проводка к нему откуда идет? Сверху или снизу? Если сверху, то провод можно замуровать в стык между стеной и потолком до куда надо по расстоянию, а оттуда уже вниз штробануть. Если делать натяжные потолки, то там все закинуть вообще и не париться. То есть по факту нужна будет только одна штроба вертикальная в том месте, где этот выключатель нужен и до потолка.