жизнь без прививок

Личные блоги, журналы, размышления
Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 18:39

Здравствуйте меня зовут Юлия,я из 1школы.Только поступив в школу ,спустя месяц нас проинформировала директор о выдворении из школы до мая месяца ежегодно
 
Изображение
потом был приказ
 
Изображение
.так как по календарю прививок ставится полиомиелит весь учебный год.мы не будем ходить в школу никогда.
мы начали отстаивать свои права.
 
Прокурору города Томскастаршему советнику юстиции Федотову Виктору Васильевичу
Прокуратуры города Томска
Адрес:634049г. Томск, ул. Белинского 14
***


ЗАЯВЛЕНИЕ
Приказом №391 отстраняются от очного обучение в школе Лицей №1 им.Пушкина 17 непривитых от полиомиелита детей. Директор данного лицея Селиванова Надежда Анатольевна информировала нас о том, что с 19 ноября 2015 г. дети не будут посещать занятия в указанном образовательном учреждении, а будут допущены только к дистанционному обучению.
Просим провести прокурорскую проверку, защитить права и интересы нас и наших детей:
****


в связи со следующими обстоятельствами.
Наши дети являются учащимися МАОУ Лицей №1 имени А.С. Пушкина г. Томска. Они не привиты от полиомиелита. Директор лицея, Селиванова Надежда Анатольевна,начиная с 21 октября 2015 г. поочередно информировала насо том, что с 9 ноября 2015 г. нашидетине смогут посещать занятия в образовательном учреждения из-за опасности возникновения контактного вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП), вследствие проведения плановой вакцинации обучающихся против полиомиелита.
В своих действиях руководитель образовательного учреждения ссылается на п. 9.5 санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2951-11 «Профилактика полиомиелита», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28.07.2011 № 107:
• п. 9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок - 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
В целях реализации прав наших детей на получение образования в течение всего периода вакцинации обучающихся лицея и до истечения 60 дней после получения детьми последней прививки нашим детям предлагают организовать обучение в дистанционной форме.
Фактически это означает отстранение наших детей от очного обучения на весь оставшийся учебный год, так как плановую вакцинацию против полиомиелита в учебном заведении предполагается проводить чуть ли не ежемесячно. А если учесть, что такие плановые вакцинации проводятся ежегодно, это означает, что такая ситуация будет повторяться ежегодно.
Наши попытки найти компромисс с администрацией лицея и просьбы сдвинуть сроки вакцинации к периоду летних, каникул, когда дети на 3 месяца уходят на каникулы, и можно было бы безболезненно решить эту ситуацию, остались безрезультатными. Сдвинуть сроки вакцинации они не могут.
За разъяснением ситуации мы обращались в Управление Роспотребнадзорапо Томской области.Со слов начальника отдела эпидемиологического надзора по Томской области - Людмилы Андреевны Лебедевой: «Директор в своих действиях руководствуется не только п. 9.5 санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2951-11 «Профилактика полиомиелита», в первую очередь она выполняет ст. 11 ФЗ № 52 от 30 марта 1999 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»:
• Статья 11. Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц
Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны:
выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц».

Вышеуказанные ссылки на правомерность действий по отношению к нашим детям абсолютно не согласованы с Федеральным законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ.
Согласно ч.1. ст. 5 ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», устанавливающего правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемых в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации «Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок».
Частью 2 статьи 5 предусмотрена возможность отказа в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий.
Согласно ч. 2 ст. 11 указанного ФЗ «Профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или законных представителей несовершеннолетних…»
По смыслу указанных норм граждане в добровольном порядке обладают правом отказа от проведения профилактических прививок в отношении своего ребенка. Принудительные меры к применению профилактических прививок законом не предусмотрен.
Исключение из общих правил составляют случаи возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе эпидемий.
В нашем случае возможность очного обучения вобщеобразовательном учреждения в период проведения плановой вакцинации от полиомиелита поставлена в прямую зависимость от проведения иммунопрофилактических мероприятий, а конкретно, ребенок должен иметь не менее 3 доз полиомиелитной вакцины.
Предложение директора лицея о переводе наших детей на дистанционное обучение мы считаем нарушением императивных правил и норм РФ о получении образования, так как данное образование является не полным. Оно дает информационную составляющую, которой забит весь Интернет, но не дает навыков, то есть не осознанных знаний, которые приобретаются только в процессе личного взаимодействия в социальных группах, а именно в классе со своими сверстниками.
Среди наших детей есть дети, ранее получившие медицинский отвод от прививок и/или инвалидность и для которых,например,по Заключению МБУ Психологи-медико-педагогической комиссией г. Томска Департамента образования Администрации города Томска № 923 от 17.12.2014 г. предписана обязательной очная форма получения общего образования с объемом изучаемого материала 100% (Приложение 3)!
У многих родителей нет финансовой возможности обеспечить ребенку отдельную тихую комнату/рабочее место, безопасный компьютер с видеосвязью и постоянным доступом в интернет. Также это потребует выделения ежедневно времени от родителей по присмотру за ребенком, чтобы он сидел у компьютера и учился. Это означает увольнение одного их родителей или дополнительные затраты на няню и т.п.Не каждый родитель это может. То есть это в любом случае большие дополнительные временные, эмоциональные и финансовые затраты на худшую нежели очная форму обучения.
О качестве дистанционного обучения лицея № 1 г. Томска невозможно даже судить, так как эта технология в данном учебном учреждении на практике не отработана. То есть мы будем в качестве «подопытных кроликов». О каком полноценном и качественном образовании можно говорить в данном случае?
Дистанционное обучение со слов директора будет проводиться в режиме онлайн во время обучения всего класса, а изолированный ученик посредством зафиксированной видеокамеры будет наблюдать за процессом через монитор компьютера. При этом учитель в обязательном порядке будет заглушать микрофон периодически, чтобы не «фонило».
Полдня ежедневно у экрана любого компьютера (даже самого ультрасовременного) очень быстро приведет к ухудшению физического здоровья (зрения и пр.) и психоэмоционального здоровья даже самого здорового ребенка!
Согласно СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03. «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы»для школьников непрерывная длительность занятий с компьютером в неделю не должна превышать: в 1-5-м классах - 15 минут, в 5-7-м классах - 20 минут, 8-9-м классах - 25 минут, 10-11-м классах - 30 минут на первом часу занятий и 20 минут на втором.Мы предлагали организацию отдельного классадля не привитых детейи всяческую помощь в этом, но директор отклонила этот вариант.Данные действия и дистанционное обучение наших детей, мы считаем нецелесообразным, дискриминирующим, абсурдным, вредящими здоровью и нарушающим императивные правила и нормы РФ.Мы считаем, что принуждение к дистанционной форме обучения, а также лишение возможности реализовать право нашихдетей на выбранное очное обучение в данном образовательном учреждении – это прямое нарушение:
1. Конституции Российской Федерации,
2. п. 9 ст.13, пп. 1-3, 9 и 22 ст.34, пп. 2 и 3 ст.44, п.4 ст.63, п.1 ст.66 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об образовании в Российской Федерации",
3. пп. 1-4 ст. 9 Закона Томской области от 12 августа 2013 года №149-ОЗ "Об образовании в Томской области",
4. ст.4 и 9 Федерального закона от 24.07.1998 N 124-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации",
5. Гражданского кодекса Российской Федерации,
6. Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 31.12.2014, с изм. от 06.04.2015) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".
7. СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03. Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы.
Просим:
1.Прошу принести протест на отмену приказа №391 от 26.11.2015.об отстранении детей от очного обучения в школе Лицей №1 в связи с тем, что приказ не соответствует действующему законодательству
2.Провести прокурорскую проверку в отношении действий директора МАОУ Лицея №1 имени А.С. Пушкина г. Томска,
1. Защитить права и интересы нас и наших детей:
• ****

2. Принять меры по устранению нарушений прав и интересов наших детей в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Ответ просим выдать лично ****, а также направить по почте.Почтовый адрес для ответа:
*****



Приложения:
1. Копия информационного письма от директора МАОУ Лицея №1 имени А.С. Пушкина г. Томска Селивановой Н.А. на 1 листе.
2. Копия Приказа директора школы № 391-од от 16.11.2015 на 1 листе.
3. Копия Заключения МБУ Психологи-медико-педагогической комиссией г. Томска Департамента образования Администрации города Томска № 923 от 17.12.2014 г. – на 3 листах

Всего: 5 листов приложений.

подали три документа в роспотребнадзор,департамент образования и прокуратуру г.Томска
С прокуратуры пришел весьма странный ответ
 
Изображение
Изображение
Изображение

Мы не виним ни в коем случае нашего директора,ее поставили в двоякую ситуацию.а ведь можно было решить (на месте департамента образования полюбовно) или ставить ближе к лету, или ставить ИПВ вместо ОПВ(особой разницы защиты от полиомиелита нет)
Последний раз редактировалось рыжик007 18 дек 2015, 21:33, всего редактировалось 6 раз.


Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 18:40

Дорогие читатели.я против того чтобы устраивали очередные прививочные бои в этой теме,по совету модератора открыла журнал,т.к Вы все знаете есть на маме агрессивно настроенные люди
прошу заранее подумать дважды прежде чем писать такое-есть прививочные бои-пишите там:)
Последний раз редактировалось рыжик007 18 дек 2015, 22:19, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 18:40

:)

Аватара пользователя
Дженни
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:23
Откуда: Томск, м/он Высотный
Профиль Vkontakte: https://vk.com/doula_talya
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/doula_talya/

Re: жизнь без прививок

Сообщение Дженни » 18 дек 2015, 20:38

А проще поставить инактивированную вакцину от полио и всё :)
Иммунитет у школьника уже сформирован, ему прививка не навредит. Вы по какой причине не прививаетесь, если не секрет?

Понятно, что в случае заражения вашего ребенка вакцинным полиомиелит, отвечать за это кому то придется. С Вас лично спроса нет потому что по закону имеете право не прививаться, значит виноват будет кто то другой (врач школьный или директор, например) и они просто пытаются себя защитить и это нормально, тем более поступают тоже законно. Посмотрите на эту ситуацию с другой стороны.

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 20:53

Дженни
ох пожалуйста не надо.все бои в соответствующий раздел.мой журнал для тех кто столкнулся с такой проблемой.
это нарушение конституции рф.мы имеем право не прививаться.и баста.
Последний раз редактировалось рыжик007 18 дек 2015, 22:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дженни
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:23
Откуда: Томск, м/он Высотный
Профиль Vkontakte: https://vk.com/doula_talya
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/doula_talya/

Re: жизнь без прививок

Сообщение Дженни » 18 дек 2015, 21:43

Я не планировала воевать. Мне вчера звонила классный руководитель сына и сказала, что мой ребенок должен был принести какой то отказ, связанный именно с изоляцией невакцинированных. Ребенок не донес, поэтому я не знаю содержания этого отказа. Но как я понимаю, там бумага об отказе от изоляции. Типа: я осведомлена и принимаю всю ответственность на себя.

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 21:50

Дженни
не понимаю вашего написания в мой журнал..какое то письмо...что было не знаю...
отказ от изоляции
(вам то ничего не грозит чего вы переживаете?)а за наших детей есть кому переживать.
я вас прошу не засорять тему

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 22:35

Дженни

спасибо-на этом не останавливаются
выгнали
11
35
32
40
18 гимназия
почти 38
и 1 под вопросом пока
буду дополнять
и еще сады
Последний раз редактировалось рыжик007 18 дек 2015, 22:41, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Bubamara
Сообщения: 18959
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:47

Re: жизнь без прививок

Сообщение Bubamara » 18 дек 2015, 22:42

рыжик007
я вас не отговариваю и не нападаю. скажите, а почему вы не хотите взять на себя всю ответственность за здоровье ребенка в данном вопросе? подписать все необходимые для этого документы. тем более паралитическая форма сейчас встречается в 1% от всех. рискуете совсем чуток
Мысль пришла к лосю не сразу. Мысль пришла к лосю не вся. Очень длинными путями ходят мысли до лося

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 22:46

Bubamara_HNY
я же сказала что мы написали...хотя что спорить-во многих школах писали-их выгнали.
тут дело не в паралитической форме-просто нас пытаются заставить сделать прививку,почему так яростно -не понятно.(эпидемии нет,хотя заразится полио от прививки возможно-это не мои слова...мы ходили к иммунологу)
вы знаете опв уже давно ставят и в этом году вдруг она стала заразной...странно.
Последний раз редактировалось рыжик007 18 дек 2015, 22:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Тиннара
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 17:38

Re: жизнь без прививок

Сообщение Тиннара » 18 дек 2015, 22:46

рыжик007
вы не хотите, чтобы ребенок учился дистанционно?

Аватара пользователя
Варя Вороная
Лучший аккаунт года
Сообщения: 77655
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:52

Re: жизнь без прививок

Сообщение Варя Вороная » 18 дек 2015, 22:48

рыжик007
ситуация такова, что ЕСЛИ ваш непривитый ребенок заболеет, то ответственность за это ляжет на руководителя учреждения... им это, по понятной причине, НЕ НАДО. Поэтому нужна эта бумажка, что ответственность берут на себя родители. Типа вы осведомлены, что ребенок может заболеть, но осознанно берете на себя этот риск. Если этой бумажки нет, то, получается, вас НЕ предупредили об этом... им это надо?
Сдается однушка на Лебедева, есть все. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=987884
Продам недорого феварин и прокладки для груди
Репетирую: русский, литература, немецкий. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=843191

Аватара пользователя
Leto
Администратор
Сообщения: 35989
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 21:01
Откуда: Томск-Калининград
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/leto_s_kosichkami/
Контактная информация:

Re: жизнь без прививок

Сообщение Leto » 18 дек 2015, 22:50

рыжик007
вот тут еще есть родители с такой же проблемой
https://vk.com/club108932209
а раньше какую прививку ставили в школах? это первый год так? раньше не было же такой проблемы :?:

п.с. споры удалила

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 22:51

Тиннара
мы выбрали очную форму.мы имеем право на образование

Аватара пользователя
Светлая Ру
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:35

Re: жизнь без прививок

Сообщение Светлая Ру » 18 дек 2015, 22:54

Спасибо за информацию хоть и грустно все... нам показали указ ДО где объясняется, что школа обязана подать данные о родителях, которые "берут на себя ответственность" в опеку. Вам такого не говорили?

Аватара пользователя
Bubamara
Сообщения: 18959
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:47

Re: жизнь без прививок

Сообщение Bubamara » 18 дек 2015, 22:55

рыжик007
но ведь и привитые дети тоже имеют на это право
вы отстаиваете право учиться привитым и непривитым совместно, если родители этого хотят?
Мысль пришла к лосю не сразу. Мысль пришла к лосю не вся. Очень длинными путями ходят мысли до лося

Аватара пользователя
Тиннара
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 17:38

Re: жизнь без прививок

Сообщение Тиннара » 18 дек 2015, 22:55

рыжик007 писал(а):Тиннара
мы выбрали очную форму.мы имеем право на образование

образование не только в очной форме бывает.

мой ребенок тоже под действие приказа попал :da:

Аватара пользователя
Тиннара
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 17:38

Re: жизнь без прививок

Сообщение Тиннара » 18 дек 2015, 23:00

Bubamara_HNY
у привитых детей...как бы сказать...меньше ограничений.
ну,общество у нас больше под привитых заточено)

другое дело, что отказываясь от прививок, надо понимать это.
и я ,честно, не верю, что будут какие-то послабления для непривитых. особенно сейчас, когда дистанционные формы обучения хорошо развиты.

Аватара пользователя
Bubamara
Сообщения: 18959
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:47

Re: жизнь без прививок

Сообщение Bubamara » 18 дек 2015, 23:03

Тиннара
я это понимаю. но сломать систему прямо сейчас под школьника без полио уже не успеется. поэтому и интересно как видится решение данной ситуации автором журнала.
Мысль пришла к лосю не сразу. Мысль пришла к лосю не вся. Очень длинными путями ходят мысли до лося

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 23:10

Тиннара
я не ограничиваю своих детей. и хочу очную форму

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 23:12

Bubamara_HNY
а ведь можно было решить (на месте департамента образования полюбовно) или ставить ближе к лету, или ставить ИПВ вместо ОПВ(особой разницы защиты от полиомиелита нет)
я написала это в 1посте.если непонятно спрашивайте-
ну по видимому все движется к суду

Аватара пользователя
Варя Вороная
Лучший аккаунт года
Сообщения: 77655
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:52

Re: жизнь без прививок

Сообщение Варя Вороная » 18 дек 2015, 23:13

Тиннара писал(а):у привитых детей...как бы сказать...меньше ограничений.
ну,общество у нас больше под привитых заточено)

дык это логично. Потому что в целом есть тенденция - я не о ком-то конкретно, а вообще: бороться за права, но манкировать обязанностями. Сколько бывало случаев, когда непривитый ребенок заболевал, а родители катили бочку на врачей, педагогов, руководителей мед- и образовательных учреждений. Чтобы этого не произошло, придумывают все эти бумажки... и это, кстати, прогресс: при СССР поставили бы все прививки, не спросив бы вообще никакого согласия.
Сдается однушка на Лебедева, есть все. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=987884
Продам недорого феварин и прокладки для груди
Репетирую: русский, литература, немецкий. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=843191

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45088
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: жизнь без прививок

Сообщение марфа » 18 дек 2015, 23:14

рыжик007
У вас вариант только один, если хотите вернуться в лицей - обучаетесь дистанционно и за 3 месяца проводите вакцинацию своему ребенку. Больше никак. Dura lex, sed lex.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.

Благотворительный некоммерческий фонд им. Алены Петровой http://www.fond-alena.ru/

Аватара пользователя
Варя Вороная
Лучший аккаунт года
Сообщения: 77655
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:52

Re: жизнь без прививок

Сообщение Варя Вороная » 18 дек 2015, 23:15

рыжик007 писал(а):а ведь можно было решить (на месте департамента образования полюбовно) или ставить ближе к лету,

с чего вдруг ради пары детей менять национальный график вакцинации?
Сдается однушка на Лебедева, есть все. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=987884
Продам недорого феварин и прокладки для груди
Репетирую: русский, литература, немецкий. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=843191

Аватара пользователя
рыжик007
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:53
Откуда: лебедева
Профиль Vkontakte: https://vk.com/rigik007

Re: жизнь без прививок

Сообщение рыжик007 » 18 дек 2015, 23:15

Bubamara_HNY писал(а):рыжик007
но ведь и привитые дети тоже имеют на это право
вы отстаиваете право учиться привитым и непривитым совместно, если родители этого хотят?

а вы уже "за" дискриминацию...вообще то все они дети.и не они выбирали прививки,и не родители а гос-во...так почему же нельзя выбрать безопасный путь-ведь есть ИПВ

Ответить

Вернуться в «Записки в блокнотике»