Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Личные блоги, журналы, размышления
Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 02 мар 2019, 11:06

МАМА_ша,
Туда же Тютчева, Фета и Тургенева
В одной конторе служили))
Замрите, ангелы, смотрите, я играю



Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 05 апр 2019, 23:07

С огромным удивлением узнал, причём, из очень разных источников, что до конца девятнадцатого века идиома "немецкое качество" означала... "дёшево и плохо".
Ситуация стала меняться только в конце девятнадцатого века, после того, как Бисмарк объединил Германию и при этом ввёл единые довольно высокие стандарты всеобщего школьного обучения.
У Крупской можно прочитать, что при этом, одной из базовых основ немецкой школы стал национализм, как идея общегерманского единства. То есть, в детей изначально вкладывался тезис, что если они немцы, то они лучшие на свете и всё, что они делают, должно быть сделано самым лучшим образом. Это был просто необходимый компонент экономического развития Германии.

Так что, если вы задаётесь вопросом: как "культурнейшая нация" породила нацизм? - вот вам ответ. Основа нацизма была заложена в школе. Причём, те кто это делал и не помышляли о том, что их потомки в будущем построят "Бухенвальд" и "Аушвиц".
Так об этом и спич. Старт этой шняге был у нас в годы существования "Русской Ганзы". Фактический глава "Русской Ганзы принц Петер Людвиг- отец Григория Петровича, принца-консорта при "Государыне Екатерине Павловне", один из самых богатых людей Германии - подрядил товарища Карамзина за толику малую на то, чтобы тот пропел оду средневековому Великому Новгороду - "центру русской Ганзы". Одним из условий по итогам появления "Истории государства Российского" было требование по обустройству речной системы Российской Империи которая вплоть до 1813 года перешла под руководство Петера Людвига. Согласно требованием принца ольденбургского - все работники на реку набирались лишь из уроженцев Новгородской, Тверской и Ярославской губерний, которых реально учили тому, что они потомки русских ганзейцев и на том основании просто обязаны работать хорошо с огоньком и обязательно качественно. В противном случае - нерадивых пороли насмерть, и если выживал, его изгоняли навсегда с "Русской Ганзы". Учитывая то, что Новгородская, Ярославская и Тверская губернии как независиимые от России - поддерживали нейтралитет (с этим связано то, что по сути все раненые у нас лечились в госпиталях под Тверью, ярославлем и Новгородом и там же воозникли знаменитые "карантины") местное население усердно училось, не желая попасть на Отечественную войну. Это привело к тому что вплоть до конца 19-го века именно уроженцев этих губерний с охотой брали на руководящие должности при любых строительствах. А то что опытная Николаевская дорога строилась на весьма сложных грунтах, а не по степям Украины, где ее хотели строить изначально, и в итоге она прошла именно по Тверской и Новгородской губерниям, было связано с тем, что по мнению Клейнмихеля именно в этих краях были самые обученные и квалифицированные в России работники.
Соответственно об этом парадоксе и причинах его было хорошо известно. Например прусский посол в России будущий канцлер Бисмарк внимательно изучал недолгий опыт "Русской Ганзы" и именно на основании указов Петера Людвига для "Русской Ганзы" подготовил проект школьной реформы - сперва для Пруссии, а позже и для всей Германии. При этом Бисмарк особо и не скрывал что берет за пример именно русский опыт, а результаты работ Петера Людвига в этих трех губерниях за прошедшие 60 лет в особых комментариях не нуждались.
У этой истории было и продолжение - например в эсеровском восстании в Ярославле, по итогам которого Ярославль Тверь и Новгород оказались надолго загноблены советскою властью за "русский нацизм", ибо лозунги ярославского восстания - еврейской верхушке раннего ссср - весьма не понравились..
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Неблондинка
Сообщения: 10692
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Неблондинка » 06 апр 2019, 07:03

просто феня, т.е. мы же и породили ....
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
Ma_Linka
Сообщения: 12948
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:02
Откуда: Котовского

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Ma_Linka » 06 апр 2019, 07:44

просто феня писал(а):
05 апр 2019, 23:07
Фактический глава "Русской Ганзы принц Петер Людвиг- отец Григория Петровича, принца-консорта при "Государыне Екатерине Павловне"
Не поняла, про какую государыню речь? Наши обе Екатерины были Алексеевнами.

Аватара пользователя
Rina
Сообщения: 9031
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 23:20

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Rina » 06 апр 2019, 07:50

Вроде, у Павла 10 детей было. И Катерина среди них, наверняка.


Аватара пользователя
Rina
Сообщения: 9031
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 23:20

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Rina » 06 апр 2019, 08:31

Это - больше вежливая форма. Не титул.
Титул - императрица.

Аватара пользователя
Rina
Сообщения: 9031
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 23:20

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Rina » 06 апр 2019, 08:38

"Государыня рыбка" - тоже была просто килькой, поди. :hihi:

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 06 апр 2019, 14:34

Ma_Linka писал(а):
06 апр 2019, 07:44
Не поняла, про какую государыню речь?
просто феня писал(а):
05 апр 2019, 23:07
Фактический глава "Русской Ганзы принц Петер Людвиг- отец Григория Петровича, принца-консорта при "Государыне Екатерине Павловне", один из самых богатых людей Германии
просто феня писал(а):
05 апр 2019, 23:07
Согласно требованием принца ольденбургского
в той Германии было куча княжеств и все там были государями.
Ольденбургские
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 06 апр 2019, 14:44

Неблондинка,
спорно, скорее привнесено и насажено
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 07 апр 2019, 12:06

гы. Вы-таки не в курсе, что Вилли Второй, Никки Второй и Жора Пятый все были друг другу кузены и с точки зрения неважно кого - по крови "теми кого нельзя называть"
То бишь Сергей Нилус опубликовавший некие "протоколы" где говорилось о необходимости замещения всех государей германского корня на царей с нужной кровью - чуток опоздал. Ибо протоколы появились лет так за сто до того, как он их обнаружил, а реально исполнились за полвека до этого. Просто потому что династия Ганноверов имела ашкеназские корни и к тому времени все царские дома Европы стали их потомками.
Скажу даже больше, - вы думаете что поняли о чем речь, но суть еще круче. Ганноверы происходя из весьма замкнутых штетлов и после этого много раз женившиеся на своих сестрах и двоюродных сестрах подпортили свой генофонд донельзя. В итоге из десяти сыновей безумного Георга Третьего полностью чокнутыми было пятеро. Но как это часто бывает у дурачков они все отличались большой жизненной силой и плодовитостью. На полном серьезе известный товарищ дон Леон де Карабас (Карабас-Дерибас) кстати первый из тех кто перестроил в Одессе театр Оперы и балета в 1821 году (кстати у него примой была некая Малечка - которую звали не иначе как "девочка с голубыми волосами). Так именно этот делец впервые предложил - принуждать всех европейских государей брать в жены или выдавать своих дочерей только за принцев и принцесс из дома Ганноверов угрозами как войны с Британией, так и лишением всех кредитов во всех значимых банковских домах Европы..
Нет, не потому что Ганноверы - еврейской крови, а потому что они законченные дебилы, вырожденцы и необучаемые алкоголики. И дети от них будут такие же. Ибо зачем деловым людям государи обладающие своей собственной волей? Когда их можно сделать послушными марионетками неких "посредников" (это игра слов - "посредник" на юге Европы звучит как "сефард".)
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 14 апр 2019, 16:56

Я занимаясь началом 19-го века обнаружил весьма интересного чела - светлейшего князя Александра Николаевича Голицына, который в начале того века сильно прославился тем, что был тридварасом (причем пассивным, а именно это на Руси всегда осуждалось), проиграл море семейного бабла в карты, а когда бабло кончилось - еще и собственную жену - урожденную Вяземскую.
Казалось бы - портрет маслом и все с ним ясно.
Однако если вы почитаете википедию далее выясняется, что тот же самый светлейший князь Александр Голицын был позже обер-прокурором Синода, то бишь главным блюстителем народной нравственности. и при этом оставался на сием посту все правление Александра и долгое время при Николае, при том, что взгляды на честь и на нравственность у двух этих наших императоров отличались разительно. И если в случае Александр еще можно списать на очень близкие приятельские отношения царя Александра с "мин херцем" Голицыным, то в случае Николая это объяснение попросту отпадает. Внимание вопрос - как так получилось, что у нас в стране Синодом без малого тридцать лет руководил человек, всем известный как педераст, картежник и муж, проигравший собственную жену? Пока вы не догадаетесь, я не готов вам буду ответить на ваш вопрос про Израиль.
Хорошо. Уговорили. Вот спойлер.
В реальности клан Голицыных к концу восемнадцатого века практически не имел своих денег. Голицыны были древнего рода и прямые потомки Рюриковичей и тем самым угрожали правлению низкородных в сравнению с ними Романовых на русском престоле, а Романовы по деньгам щемили за это Голицыных, что есть мочи. То есть внешне все было благопристойно, но в реале Голицыны жили извиняюсь сказать в черном теле. Ситуация резко изменилась в конце восемнадцатого века, когда глава младшей ветви стареющий уже князь Борис Голицын взял в жены знаменитую "усатую княгиню" (мы ее знаем как княгиню в Пиковой Даме) в девичестве Чернышеву. Чернышевы были баснословно богатыми, но безродными, ибо основатель их фамилии был у Петра Великого денщиком и возвысился лишь взяв в жены уже беременную девицу "после Петра Алексеевича". Поэтому так называемые "младшие Чернышевы" считались у нас "из крови Петра" и потому несомненно Романовыми, а "усатая княгиня" была знаменита именно тем, что усы у нее на губе росли идентично усам ее деда - Петра Первого. Соответственно именно в ней деньги Чернышевых смогли легитимизироваться пересекшись с кровью сверх-родовитых Голицыных. Это первая фаза истории.
Вторая фаза случилась в момент, когда светлейший князь Потемкин влюбился в юную Вареньку Энгельгардт, стал жить с ней, как с женой и даже просил о разрешении на сей брак у Государыни Екатерины. Екатерина, разумеется, запретила (ибо как она при Потемкине, который считался все еще ее фаворитом в таком случае выглядела бы?) Потемкин поехал на юг, в пути тяжело заболел, да так и не выжил. Огромное состоянье Потемкина было разделено на части и в большей степени оказалось завещано именно Вареньке Энгельгардт. В итоге она стала одной из самых богатых помещиц России, но при этом все ее воспинимали как "содержанку Потемкина". Ей нужно было как-то легитимизироваться. Умные люди посоветовали как ей быть, ибо история с весьма успешным брачеванием Чернышевых и младших Голицыных в те дни была на слуху и Варенька Энгельгардт с легкостью стала княгиней Варварой Голицыной, женой дряхлого старика - главой старшей ветви Голицыных.
Далее третья фаза. Все это безобразие вызывало дикую злость у цесаревича Павла, который обещал, что после восхождения на престол он конфискует у любовников матери все ими у страны наворованное. К этим его бессвязным угрозам все относились по-разному. Орловы, Зубовы и другие наследники Потемкина пропустили эти слова Павла мимо ушей, но в описываемом нами случае все случилось иначе. Княгиня Варвара Голицына перевела все свое состояние на своего умирающего мужа, а тот завещал все своему племяшу и наследнику - нашему герою Александру Голицыну. Именно эти деньги наш герой и стал с необычайным упорством в карты проигрывать. Проигрался настолько, что в итоге проиграл и собственную жену. Примерно в это же время на престол взошел Павел. который к изумлению всех исполнил былую угрозу и Орловы с Зубовыми (и законными Потемкиными) потеряли практически все. В случае же с деньгами Варвары Голицыной, их изъять в карман Павла никак не удалось, ибо Александр Николаевич Голицын к тому времени спустил их все дочиста. Об этом гласит классическая история и об этом рассказано в ранних томах нашей истории.
Теперь фаза четвертая она же спойлер. Император Павел на этом не успокоился и приказал провести расследование - как именно князь Голицын промотал деньги Потемкина. Оказалось, что он их не проел, или пропил, или прокутил с нехорошими женщинами, Голицын деньги именно проиграл в карты. А играл он в довольно тесной компании и в основном проигрывал их своему же кузену - впоследствии министру торговли и экономики Хитрово. А вот на выигранные деньги Хитрово прикупил у княгини Варвары Голицыной неприметный лужок за практически баснословные деньги и вот на эти-то деньги княгиня Варвара Голицына и продолжила жить поживать, да добра наживать, потеряв на всей операции примерно 15-20 процентов от изначального капитала завещанного ей Потемкиным. Причем отнять уже эти деньги в пользу императора Павла по русским понятиям у нее не осталось ни малейшей возможности.
Разъяренный Павел отдал юного князя Голицына на расправу своему сынку Константину, у которого были свои методы наказания, ибо иначе он никак не мог "расплатиться с паршивцем". Так в константиновой Стрельне в кругу громил Константина князь Александр Голицын стал пассивным педерастом и вообще больше не мог быть с женщинами. (история не поясняет подробностей). Вот такой вот у нас был озорник и придумщик - якобы "невинно убиенный" император Павел.
Теперь фаза пятая. Все это не могло понравиться его жене урожденной княгине Вяземской (по матери Беклемишевой), которая хотела нормального мужа и полный дом детей. И вот тогда-то князь Голицын и проиграл жену в карты. На вопрос - как так, ответ звучит, а вот так. Ибо иного способа получить легальный развод на Руси в те года, (особенно у семей враждебных Романовым) - тупо не было. Только царь мог у нас разводить и если ему это было невыгодно, то он с удовольствием мурыжил десятилетиями и брата своего Константина (дабы то не смог завести детей в новом браке) и Марью Денисовну Ермолову (той оказалось проще сказаться здесь мертвой, чтобы уехать с новым гражданским мужем навсегда из России) и прочее. В случае же азартного игрока и педераста, общественное мнение по сути заставило царя - князя Голицына с женой развести, на радость обоим супругам, ибо возникшая коллизия им обоим не нужна была нафиг.
Теперь вам понятнее как именно заведомо пассивный педераст, оглашенный картежник и прочее при всем этом оказался во главе Синода и был поставлен надзирать у нас в стране за народною нравственностью? Есть вещи, которые становятся очевидными, если их разъяснить во всех интимных подробностях, однако именно их по самым разным причинам публике озвучить ну никак невозможно.
.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 14 апр 2019, 17:00

а это для любителей соционики :D
 
по поводу Рогозина тоже - чем дальше в лес тем толще партизаны..
Сам по себе как оказалось Рогозин - именно Олегович, то есть сын Олега Константиновича Рогозина первого зама по вооружениям МО СССР до 1989 года, профессора и организатора советской оборонной промышленности (еслди чо оказывается у нас именно Олег Константинович стоял у истоков партии "Родина", пусть и свадебным генералом, а Дмитрий Олегович возглавил ее много позже. Что любопытно пока Олег Константинович там был главный "Родина" перла вверх, но стоило ее возглавить Дмитрию Олеговичу - "Родина" сдулась стремительно, что само по себе доставляет.). Сам же Дмитрий Олегович как выясняется выпускник французской спецшколы и по образованию выпускник журналистского факультета МГУ. Согласно злобным сплетням и слухам звезда Дмитрия Олеговича пошла на убыль именно после смерти уже старенького Олега Константиновича и нынче Дмитрия Олеговича называют не иначе как "сбитым летчиком". Врут наверное. Или - завидуют
В свете всего выше сказанного я все меньше думаю, что Рогозин Нап. Ибо это нужен особый талант, чтобы любая организация из-под тебя начинала сама собой разбегаться.
Сравните в этом смысле историю Рогозина с историей Порошенко, который в первую голову Алексеевич, ибо именно Алексей Порошенко по сути создал Приднестровье, начиная начальником Спецсельхозмонтажа в Тирасполе (перевожу на русский - занимался строительством неважно чего для армии Лебедя и именно через него были вооружены "чем попало" приднестровские ополченцы.). Нынче Алексею Порошенко уже 82, возможно именно с этим связаны все проблемы у его сына, а не с чем-то еще.
Да, и согласно новым веяниям мы вернули в Напки - Валентину Ивановну Матвиенко, ибо при ней произошло возвращение Петербургу прежнего имперского "треска и блеска" (пусть и ценной залезания в конские кредиты, но у Напов с деньгами по жизни беда). Опять же попав в район КМВ Валентина Ивановна и там не потерялась и данный курорт (особенно Кисловодск) опять же вернул себе былой "имперский блеск и треск".
Все эти проблемы связаны с тем, что в реальности под соционикой понимается исходная теория Цейсса, которая работавла но была заклеймлена вместе с цейссом как "теория нацистской Германии". Бабушка Аушра раскопала ее именно в трофейных архивах и выдала за свою, ибо исходная теория Цейсса оказалась той, кого нельзя называть. При этом названия психотипам брались с потолка, или вернее по местному лабусскому разумению, и в итоге имя "Дон" было дано психотипу с реальным лицом Пушкина, Машкова и Кости Райкина, тогда как ренальный Дон Кихот был Гам, если не Гюг.
Реальный Александр Дюма был на самом-то деле Нап, А реальный Наполеон - рисовался как Жук, но судя по посмертной маски был чуть ли не Гюг (ибо откуда взяться Жуку на Корсике где 1-3)? А реальный Бальзак... А реальный Гексли... И так там во всем...
Я использую термины бабушки Аушры, но в реальности то как они совпадают с реальностью, это просто - обнять и плакать...
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 11 май 2019, 21:51

сильно не толерантно и не в тренде. Но товарищ прав

Мы в ответе за тех, кого не добили...
Начну с реальной истории, услышанной от Георгия Зотова:

...Однажды 10 мая 1945 года в местечке Яблонец-над-Нисоу чешские партизаны пере... кхм... одним словом чуть-чуть убили 1 000 (а может, и больше) сдавшихся в плен солдат 1-й эстонской дивизии СС. "Та что фыыы теллаетээээ, мы шеее фоеннопленныэээээ" - пытался усовестить их штурмбанфюрер Пауль Майтла. Но пока он медленно произносил эту фразу, половину пленных пристрелили, и он не стал её договаривать, ибо уже не имело смысла. Тем более, что и ему аналогично закатали пулю в лоб чуть позже.

Партизаны захватили эстонских эсэсовцев, когда те отступали, чтобы сдаться американцам: от них потребовали сложить оружие. Эстонские СС сделали это, их стали бить по роже, и логично обвинять в службе Гитлеру: мол, Гитлер - (вырезано цензурой), а вы у него на службе. Эстонцы стали вышкрёбываться, и обещать пожаловаться армии США (Жаловаться армии США - это уже тогда было модным у лимитрофов - СВ).

Тогда пару из них пристрелили, и это партизанам так с ходу понравилось, что они начали мочить всех подряд. Служащих СС сначала от души отоваривали сапогами по разным важным местам, затем подводили к обрыву над рекой, и стреляли в затылок. Так были убиты сотни эстонских легионеров СС. Увы, на счастье остальных, внезапно появился капитан советской армии. К нему бросился штурмбанфюрер Сууркиви, и жалобно заверещал на языке оккупантов - они военнопленные, а их злобные чехи расстреливают: помогите, пожалуйста, товарищ.

Советские солдаты с большим трудом остановили расправу. Чехи кричали, что все эсэсовцы убийцы и должны умереть (и были правы), а капитан объяснял - мол, они граждане СССР, они сдались в плен, и их должны судить в Советском Союзе. Наконец, капитан сам расстрелял одного эсэсовца, который гордо отказывался снять Железный крест, и поставил охрану возле остальных. Не то, чтобы все остались очень довольны, но плакали с большим оптимизмом....

Так, выжили тот самый штурмбанфюрер СС Сууркиви и унтершарфюрер Харальд Нугисекс, отсидевшие затем в Сибири 7 лет и освобождённые по амнистии после смерти Сталина. Трупы эстонских СС не стали хоронить, а оставили валяться под обрывом. На этом, думаете, дело и кончилось? Неееет.

В 1991 году, после достижения независимости Эстонии, стали на всех уровнях, включая парламент, раздаваться горестные голоса - Чехию надо призвать к ответственности за геноцид (!) эстонской нации. Как же смели партизаны расстреливать легионеров СС, цвет эстонского народа, которые, ещё служа немцам в эстонской полиции, сделали Эстонию "юденфрай" к 1 декабря 1941 года, то есть расстреляли ВСЕХ евреев в республике, включая стариков и младенцев? Продвигается мысль, что бедненьких эстонцев в СС забирали насильно, посему все эсэсовцы, уничтоженные партизанами - суть невинные агнцы Божии.

Правда, сам унтершарфюрер Нугисекс пошёл служить немцам в октябре 41-го, а в 43-м добровольно вступил в СС, и через год получил Рыцарский крест - одну из высших наград Третьего рейха. После 1991 года этого подонка президент Эстонии наградил памятным знаком "Надломленный василёк", и Нугисекс, спасённый от расправы советским капитаном, умер только в 2014-м году. Расстрелянный партизанами штурмбанфюрер Пауль Майтла перебежал к немцам из Советской Армии в ноябре 41-го, и тоже добровольно вступил в СС. Надо думать, что и расстрелянный советским капитаном эсэсовец получил Железный крест не за красивые глаза. Но кого это волнует в Эстонии? Они все нежные невинные жертвы большевизма.

Эстонские историки трагически называют это событие "Чешский ад". Когда эстонская полиция расстреливала евреев, видимо, это был "Эстонский рай", а тут такой вот кошмар, да. Взяли и перебили бедолаг ни за что эти злые чехи. Все ж знают, что СС - благотворительная организация по раздаче детям молочных коктейлей. Историк Пээтет Клаасик называет сие событие "преступлением против человечества". Государственная комиссия Эстонии именует расстрел 10 мая 1945 года "человеческими потерями, причинёнными эстонской нацией оккупационными режимами". Спасибо советским оккупантам, прервавшим расправу, никто не говорит.

Различные неправительственные организации Эстонии и вовсе требуют от Чехии признать "геноцид" как жестокое военное преступление, и выплатить компенсации родственникам негуманно сброшенных с обрыва в речку эсэсовцев. Неправительственные организации Чехии без сомнений кладут на эти заявления, и правильно делают.

Хочется от себя сказать - зря ты вмешался, товарищ капитан. Какая тебе была разница: тысяча эсэсовцев в речке больше, тысяча меньше? Всё равно ж спасибо не сказали. Но самое интересное в данном раскладе для меня - хм, как они быстро русский язык-то вспомнили:)

Русский капитан не знал, что пройдет всего-ничего - какие-то полсотни лет, и памятник советскому воину в Таллинне будет снесён "благодарными" эстонцами а ВСЕ русские объявлены оккупантами, а сама Россия - МОРДОРОМ, с которой надо бы довоевать и отомстить за доведённого до самоубийства, законно избранного канцлера 3го Рейха...

В природе всё меняется, кроме человеческой невменяемости. Поэтому у этой истории - очень простая мораль:

1. Не стоит о чем то вообще спорить с лимитрофами-русофобами. Не стоит пытаться доказать жуку навозному, что миссия его на земле маловажная. Он считает наоборот. И космос Ваш ему до задницы.

2. Когда нацистов очередной раз будут стрелять и вешать (а их всегда в конце концов стреляют и вешают) не стоит останавливать партизан и тогда просто резко уменьшится количество желающих сносить памятники павшим воинам. И за границей, и в самой России.

Ну и последнее, но не в последнюю очередь - камрады в комментариях задавали вопрос: "Не кормить русофобов, это как?". Посмотрите, что творится в представительствах российских компаний за рубежом, плотно сидящих на российских вливаниях и российском бюджете. Поинтересуйтесь, чем дышим многочисленный - больше 20 миллионов по всему миру - персонал, обслуживающий внешние сделки российских предприятий.

Я знаю, что вы не сможете их уволить, но вся Россия должна знать, что в дочерних предприятиях Газпрома и Роснефти прямо на рабочих местах с денег, только что полученных от российской материнской компании, вчера собирались деньги в помощь укрокарателям на Донбассе, а сегодня собираются подписи за снос памятнику воинам - освободителям Прибалтики.

Русофобы, кормящиеся с руки России, ничего не боятся и открыто бравируют тем, что ежедневно качественно плюют в колодец, а "этот глюпый рюсский" всё равно их сытно кормит и поит. Мне кажется, это неправильно. Это плохой пример всему миру на фоне американских компаний, которые только за один косой взгляд в сторону США, не думая, рвут деловые отношения и закрывают возможность зарабатывать на их коммерческих сделках не только самим англофобам, но и всем, кто с ними связан до седьмого колена.

Мы, конечно, христиане, и всем всё прощаем, но... Мы в ответе за тех, кого не добили... Хотя бы перед нашими павшими на той войне предками и перед тем великодушным советским капитаном...
https://aftershock.news/?q=node/753765
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 25 май 2019, 21:39


Беспоповцы составили основу «сталинского» поколения управленцев и партработников, которое вытеснило «ленинскую гвардию» из власти.

Выходцами из старообрядческой среды были Михаил Калинин, Клим Ворошилов, Виктор Ногин, Николай Шверник (Шверников), Иван Москвин, Николай Ежов, Александр Косарев, Павел Постышев, Георгий Маленков (лидер староверческого крыла партии в эпоху зрелого сталинизма), Николай Булганин, Дмитрий Устинов, Михаил Суслов, Михаил Первухин, Андрей Громыко, Николай Патоличев и многие другие.

К 1939 году из 139 членов ЦК 115 были новыми людьми. Значительная часть из них воспитывалась в семьях, где представления о правильной жизни перекликались с лозунгами большевиков. Не погоня за выгодой, не рыночная конкуренция, а жизнь по правде и справедливости, строительство «рая Божия на земле». Если бы психологию своего народа понимали его правители, включая Петра Аркадьевича Столыпина, русская история могла пойти бы по другому пути.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 30 май 2019, 00:15

как мне нравятся такие "релизы"
полтора десятка лет в одном абзаце
Мне это всё напоминает противостояние Голландии с Англией в 17 веке. Там у них не то что торговые, там три реальных войны было. И призывы сделать Голландию снова эгейн и много ещё чего интересного. Вот только всё решили голландские банки, которым тесно стало на низменных землях, а в краю вереска и терновника было где развернуться. Ничего личного/патриотичного, просто бизнес.
****
А ничего что голландцы вообще-то Англию Стюартов в трех войнах в одну калитку вынесли? (Едит: простите, если быть точным - не в трех войнах, ибо первую из них Софья со товарищи выиграли у флота Кромвеля, что в итоге привело к падению его сына и реставрации Стюартов. По итогами второй - начавшейся с захвата Яковом Йорком Нового Амстердама - голландский штатгальтер стал зятем короля Карла Второго и получил назад Новую Голландию с уже Нью-Йорком в свой личный лен, как уже английский аристократ.) (Третья война стала прологом к Славной Революции и свержению Стюартов, А Вильгельм стал Вильгельмом Третьим королем Англии.) Ничего что Вильгельм Третий Оранский стал королем Англии и одновременно при этом был штатгальтер Голландии? Ничего что в годы Великого Посольства Петр Первый вообще-то поехал в Голландию, но в 1697-1698 при этом побывал в Англии, которая на тот момент считалась "голландской колонией"? Ничего что Софья Ганноверская, которая и написала новый Акт о Престолонаследии - родилась и жила вообще-то в Голландии на два дома - в Гааге и Амстердаме, и с 1666-го года вообще-то (с небольшими перерывами) была председателем правления Ост-Индской компании? И в Акте о Престолонаследии 1700 года четко прописано, что на британский престол могут отныне взойти лишь потомки Софьи Ганноверской, потому что она была дочерью Елизаветы Стюарт (старшей дочери Якова Первого Стюарта - названной в честь неродной бабки Елизаветы Великой), но - весьма пикантный момент лишь двенадцатым ребенков в семье и по Акту о Престолонаследии все старшие одиннадцать детей от британского трона были оттопырены, ибо Софья родилась в 1630 году в законном (по иудейскому праву) браке ее матери с Менахемом бен Леви, заключенном в 1628 году? (Если че, то Менахем у нас - был простым юношей из Праги, которого приняли на английский флот по причине гибели большинства офицеров в сражении с Непобедимой Армадой. Он был определен в зарождающуюся Ост-Индскую компанию по указанию Елизаветы Великой, ибо там нужен был человек нехристианского вероисповедания, который бы отвечал за торговлю с Японией, ибо туда христиан не пускали. Впоследствии Менахем и все прочие морские офицеры бежали из Англии в Голландию, ибо там король Яков Стюарт окрысился на всех выдвиженцев Елизаветы и в итоге эта исходно английская компании зарегистрировалась в Голландии. Чуть позже Менахем уговорил остальных членов правления признать главой компании - свергнутую богемскую королеву Елизавету Стюарт, отлученную от церкви - как католической, так и протестантсткой за преступления ее мужа Фридриха Пятого фон дер Пфальца. (если хотите гуглите про вторую дефенестрацию в Праге и разорение собора Святого Вита по приказу Фридриха Пятого - Абрахамом Скотлзом (Иконоборцем), или про "зимнего короля" и так далее. Елизавета пыталась развестись со всеми проклятым мужем, но ее саму отлучили от церкви и тогда ее подобрал Менахем, а на кораблях Ост-Индской компании возникло так называемое "богемское право" (полная религиозная толерантность на кораблях в открытом море), что позволило набрать в штат компании кого угодно - в основном потомков генуэзцев, марокканцев и португалов, что дало компании новые порты и кучу рекрутов, а самое главное - в компанию с абсолютной религиозной терпимостью рекой потекли деньги неизвестно кого и лишь после этого Ост-Индская компания и взлетела. Соответственно Менахем бен Леви выбился в Председатели Правления, сколотил огромное состояние и в завещании указал единственной наследницей Софью.
Если че, то Софья тоже никак не могла выйти замуж, ибо считалась отлученной от всех церквей в этой части Европы (что и подвигло ее основать англиканскую церковь чуть позже) и в итоге сумела найти мужа лишь вынув своего суженого из монастыря (то бишь вышла замуж за попа-расстригу). Еще позже она по сути купила ему титул герцога Ганноверского (до Ганновера в те дни домогались французы только вышедшие главными бенефициарами в Тридцатилетней войне) так что ганноверцы искавшие в голландцах защиты от Франции не шибко-то кочевряжились.
Главной причиной почему Вильгельм Третий и ее главный советник и кредитор Софья Ганноверская перебрались из Голландии в Англию было то, что в Голландии по причине непрерывной десятилетней войны с Францией, Англией и Швецией одновременно совершенно истощились запасы строевого леса и самое главное в десятилетней голландской войне практически вся территория Нидерландов была захвачена Францией (идея господина Кольбера, который считал необходимым контролировать торговлю по Рейну, перехватив Рейн у самого устья. Эта война показала фундаментальную уязвимость Голландии перед Францией и именно поэтому Софья Ганноверская перевела штаб-квартиру Ост-Индской компании из Амстердама в завоеванный Лондон. (В ходе войны френчи тупо мясом завалили голландцев при том что те сумели выбить из войны французских союзников англичан, но на место англов пришли шведы, что и стало прологом уже к нашей Северной войне, ибо Софья тупо накачала деньгами понравившегося ей молодого Петра дабы тот с молодой русской армией снес наседавших на Англоголландию шведов, а сами англичане смогли бы сосредоточиться на курощении Франции (смотри война за Испанское наследство по итогам которой Франция покатилась к ничтожеству и своей Революции).
Так что там все было мягко скажем не так, как вы думали.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 01 июн 2019, 14:00

Вопрос был о том - почему Софья Ганноверская - сделав своих потомков английскими королями - сама не взошла на престол.
Ответ весьма прост и ясен и вытекает из контекста рассказанного.
Весь прикол в том, что сама Софья по причине отлучения как ее матери, так и ее самой от церкви - никогда не была крещена. И когда Вильгельм Оранский он же английский король Вильгельм Третий оказался при смерти - она наотрез отказалась от трона, чем и снискала небывалое уважение англичан. При этом на публике не афишировалось, что сама Софья по этому поводу сказала, что мол - "мои добрые подданные пока еще не созрели для того, чтобы признать своей королевою - нехристь." Так престол после смерти Вильгельма Третьего перешел к Анне Стюарт при условии что та передаст его своему племяннику (и сыну Софьи) Георгу Первому.
Дальше возник закономерный вопрос - как у Софьи - иудейки по вере дети оказались вполне себе христианами?
Софья сослалась на пример Иоанна Крестителя, который крестил Иисуса Христа сам не будучи христианином. (Когда я это написал моему визави тот впал от этой новости в ступор, ибо сам по себе он об этой подробности не задумывался.) Соответственно все потомки Софьи по аналогии со Спасителем должны быть обрезаны и крещены именно раввином (а Иоанн Креститель был - именно раввин), ибо именно так было со Спасителем и по мнению Софьи это дало прекрасные результаты. В итоге все мальчики в английской королевской семье по сей день подвергаются обрезанию и их крестит раввин - точно так же, как некогда Иоанн Креститель крестил Иисуса.
Да, эта практика порождает кучу вопросов, но такова уж традиция которой уже за три века.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 07 июн 2019, 22:18

На праздновании 75-летия нормандской высадки союзников во Второй мировой войне.
Изображение
а нас не приглашали.....
Какое классное фото - Дания, Норвегия, Словакия вообще воевали на стороне Германии. Скорее всего встречали высаживающихся Собрание нацистов и их спонсоров. Что там делают Бельгия, Греция и Польша не понятно. Эти тоже высаживались?
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 10 июн 2019, 22:41

..............
А еще до него был племянник Радищева - Александр Гржибовский, который поменял фамилию и стал Грибоедовым.
Мало того в эпоху Александра Первого практически вся наша поэзия была поэзией польского образца. Однако история не знает сослагательных наклонений и дальше было Польское Восстание в ходе которого православных священников сжигали заживо за то, что те православные а русских поляки убивали просто за то, что те русские.
Это и привело к тому, что до нас дошли лишь те источники, которые с польского были адаптированы на русский, ибо для польского языка характерна "позиционная ритмика" ибо ударение падает всегда на предпоследний слог и от этого все польские тексты на раз вычисляются. Соответственно основная масса поэтов 1810-1820-ых годов для современного читателя неизвестны, ибо в 1830-ом грянуло Польское восстание и всех поляков и тех кто писал по-русски "с польским акцентом" из нашей литературы тупо Цензурными комитетами в правление Николая Первого вырезали. Грибоедов уцелел чудом ибо он по приказу своего патрона графа Кутайсова с польского на русский тексты свои адаптировал и что самое главное ему посчастливилось не дожить до начала Восстания.
Гоголь (по маме Яновский) появился как явление малороссийское а не польское. Его первые стихи "Гец фон Берлихинген" были написаны в польской ритмике и на том основании были похерены тогдашней цензурой. Тексты самого Гоголя были призваны подчеркнуть отличие зарождающейся малороссийской литературы от породившей ее польской и именно на том основании были цензурой пропущены.
В реальности обратите внимание, что Грибоедовское "Горе от ума" стоит изумительным особняком ибо взялось как будто из ниоткуда и у него не видно предшественников, равно как нет вроде бы и других всем известных произведений пера Грибоедова. Все это потому что Грибоедов был именно польский поэт и все его произведения по причине польской ритмики попали под цензурный топор.
При этом надобно понимать что "Золотой век" русской поэзии поднялся на костях поэтов польского корня, которых в те годы отлучили - от родины, от читателей а в большинстве своем и - от жизни. Однако литературоведение утверждает что феномены подобные Пушкину с Лермонтовым не могут вырасти в чистом поле, для большой поэзии нужен богатый субстрат. Для поэзии "золотого века" субстратом стали польские поэты - цензурой и просто физически вырезанные. Ибо так получилось и - нефиг.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 14 июн 2019, 20:41

Генрих VIII, король Англии, казнил 72 000 (семьдесят две тысячи) человек за время своего правления. Цифры вполне официальные, подтверждаются английскими историками. Дочь Генриха, Мария Тюдор, правившая всего-то пять лет, не зря получила прозвище Кровавая - пытала и казнила не хуже папеньки. Вторая дочь Генриха, знаменитая Елизавета I, казнила более 120 000 (сто двадцать тысяч) подданных, но никто не упоминает об этой "мелочи" на фоне её успехов по укреплению могущества английской империи. На резню Варфоломеевской ночи 1572 года (и десятки тысяч убитых) подтолкнула Карла IX его мать Екатерина Медичи. Герцог Альба от имени испанского короля зверствовал в Нидерландах, а король Филипп II сжёг десятки тысяч "еретиков" на кострах инквизиции - в те же времена... Датский король Христиерн II, польский король Сигизмунд II Август, короли шведские Эрик XIV и Иоанн III, великий герцог тосканский Франциск Медичи - все они, современники Грозного, казнили намного больше народа, чем наш Иван Васильевич. После долгих исследований и архивных розысков историки сошлись на цифре в 3 700 (три тысячи семьсот) человек, реально казнённых за долгое правление Грозного, причём как человек глубоко религиозный, он истово молился за каждого убиенного...
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8471
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение МАМА_ша » 14 июн 2019, 22:19

просто феня, а как ты относишься к нашему сближению с Китаем?
Лично я считаю что это скорее хорошо, только надо держать "ухо востро", по ленинскому - доверяй ,но проверяй, чтобы не надули и не оттяпали наши территории в любой форме. Но в современной международной ситуации, такое "душевное" сближение с Китаем нам выгодно.
 
Весьма порой мешает мне заснуть
волнующая, как ни поверни,
открывшаяся мне внезапно суть
какой-нибудь немыслимой херни.
Игорь Губерман

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 14 июн 2019, 22:47

МАМА_ша,
ну если не целоваться в засос и учитывать, что китайцы всегда себе на уме и им не надо друзей, то это нормальный процесс, такой тактический союзник всяко выгодней его отсутствия и уж тем более вражды.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 24 июн 2019, 19:14

Начиная со Средневековья Грузия всегда и везде демонстрировала одинаковую модель поведения.

В середине 16 века сформировался мировой порядок, который определил жизнь в Грузии в течении последующих 250 лет. Тогда территория, что мы сейчас называем Грузией, была поделена между двумя странами-лидерами того времени – Турцией и Ираном.

Грузинские княжества Имеретия, Мегрелия, Абхазия отошли Турции, а Картли и Кахетия – Ирану.
В Иранском государстве картвельские княжества не были колониями, а являлись частью персидского государства – его провинциями .
Ими правили по тем же законам, что и в основной Персии, а назначаемые шахом чиновники практически всегда были картвельского происхождения – омусульманенные грузинские князья и дворяне.Считалось, что князья находятся у шаха на службе, они получали жалование, им дарились дорогие подарки и имения, как в Персии, так и в Грузии.
Об отношении шахов к Грузии можно судить по тому, что по их приказам и на их средства в Картли и Кахетии содержалось войско, которое охраняло Грузию от набегов, если войска не хватало - шах присылал помощь.
Налоги, собираемые с грузинских княжеств были такими же, а иногда и меньшими по сравнению с налогами на других территориях как Иранского, так и Турецкого государств.
Иранцы не уничтожают христианскую церковь полностью, они ставят её в определенные рамки и заставляют согласовывать утверждение грузинских католикосов в Иране.
Грузинская знать органично и на правах равных входит в высшее сословие Ирана. Были распространены династические браки – немало грузинских княжон стали женами шахов, а в крови знатнейших грузинских родов текло немало персидской крови.
Так, у одного из величайших исторических фигур в истории Грузии, основателя Тбилиси, в честь которого сейчас назван высший орден Грузии – Вахтанга Горгасали - мать была иранка.
Представители грузинской знати мальчиками растут при шахском дворе, они назначаются чиновниками в провинции, причем, не только в грузинские, но и в исконно иранские, выступают в роли крупнейших персидских военачальников и даже предводителей всего иранского войска в походах в Индию и Афганистан.
При шахском дворе находятся целые группы высокопоставленных чиновников-грузин. Например, при дворе шаха Аббаса I, который, кстати, сам неплохо говорил по-грузински, служило немало грузин, а военную реформу в стране осуществлял Алаверди-хан – омусульманившийся грузин по фамилии Ундиладзе.
В истории Персии было целое столетие, в течении которого начальниками столицы государства – в то время Исфагана – мэрами по нашему, были исключительно грузины.
Центр династической жизни Грузии находится в Тегеране и Исфагане – здесь процветают грузинские интриги, заключаются брачные союзы, приобретаются выгодные государственные должности, получаются и теряются царства.
Персидское влияние проникает по все уголки грузинского общества – архитектура принимает иранские формы, высшее и среднее сословия говорят на персидском языке, заводят персидские библиотеки, да и сама грузинская литература начинает следовать не изначальным византийским, а персидским канонам, например, персидское происхождение источника знаменитого «Витязя в тигровой шкуре» сам Шота Руставели даже не скрывает:

«Это повесть из Ирана, занесенная давно,

По рукам людей катилась, как жемчужное зерно.

Спеть ее грузинским складом было мне лишь суждено»



Турция изначально и не ставила целью уничтожение грузинских княжеств, удовлетворившись признанием ими вассальной зависимости и ежегодной данью.
По сути, дань и была основной целью прихода Турции на Кавказ – постоянно расширяя границы и ведя многочисленные войны, турецкие султаны остро нуждались в рабах, становившихся потом солдатами – янычарами. Собственно, рабы и составляли основной «продукт» торговли с Турцией как западных грузинских княжеств, так и союзных ей адыгов и абхазов. И все военные походы турок на грузинских царей были так или иначе связаны с отказом платить дань или с требованием её уменьшения, об этом, кстати, пишет и Эвлия Челеби. И вот в этих условиях –грузинские князья решают изменить то, что мы сейчас называем геополитической ориентацией страны и сломать действующий механизм, хранивший их несколько столетий. Это очень серьезный шаг. Что же произошло? Турция и Иран ослабли. В 17-м веке и позже эти 2 региональных лидера уже не представляли из себя тех львов Малой Азии, которыми они были раньше. Грузины были готовы жить под гнетом чужеземцем, но эти чужеземцы должны были быть сильными. Хозяин должет быть сильным – это закон. Это очень важный фактор, обеспечивающий понимание модели поведения Грузии за последние 500 лет.
Но проблема была в том, что никто большой и сильный не изъявлял желания прийти в регион, И
Грузия начинает звать - Звать Хозяина.
В то время таким хозяином по многим причинам могла стать только Россия.

Грузия посылает посольство за посольством. От одного княжества, от другого, от нескольких княжеств сразу. Россия долго не соглашается. Русские государи шлют грузинам мастеров, деньги, книги, принимает беглецов, но это все не то, что нужно Грузии и она продолжает звать.
Ситуация изменилась в конце 18 века, когда Россия уже вышла в число влиятельных Европейских государств, достаточно уверенно стояла в Предкавказье и выиграла несколько сражений против турок.Человека, который уговорил Россию звали Ираклий II, он был царем объединенного царства Картли и Кахети, принадлежащего Ирану.24 июля 1783 года в крепости Георгиевск князь Григорий Потемкин и князья Иван Багратион и Гарсеван Чавчавадзе подписали Георгиевский трактат, в соответствии с которым Российская корона брала под покровительство Восточную Грузию, гарантировала её автономию во внутренних делах и защиту на случай войны.Государство Картли и Кахети обязывалось признать вассалитет России и отказаться от ведения собственной внешней политики.Сказать, что подписание договора с Россией разгневало персов – значит не сказать ничего.Иран просто не понял этот шаг, он был удивлен и оскорблен в своих самых лучших чувствах.Для понимания этого важно знать кем был сам царь Ираклий II, которого в народе за маленький рост звали Патара Кахи – Маленький Кахетинец. Иранцы считали Патара Кахи своим – он вырос и получил воспитание при персидском дворе, долгое время был личным другом победоносного Надир-шаха, возмужав, поступил к нему на службу, достаточно скоро стал одним из командиров отрядов и уже в качестве спасалара – одного из главнокомандующих - участвовал в нескольких военных походах, в частности, в Индию. Фактически, он был одним из высших чиновников персидского государства.Иранцы сделали Патара Кахи царем Кахетии в то время когда на престоле в Картли сидел его отец – Теймураз. Став после смерти отца в 1762 году единым царем Кахети и Картли, Ираклий II пользовался исключительно благоприятными условиями, предоставленными ему шахом - он усмирил воинственных лезгин, нападавших на Грузию, заставил хана Гянжи платить ему дань, построил несколько укреплений и т.д.И вот, когда такой человек поворачивается спиной к тем, кому он так многим обязан, то это должно было быть чем-то вызвано. Иранцы не понимали чем. Они пытаются связаться с Ираклием, понять что произошло, уговорить одуматься, но в ответ ничего кроме оскорблений не получают.Патара Кахи устраивает походы на Гянжинское и Ереванское (или, как тогда говорили – Эриваньское) ханства.Он повсюду таскает с собой российские батальоны, пытается втянуть их в сражения, выставляет напоказ, всеми силами подчеркивая, что если вы будете сопротивляться мне, то это вы не со мной - вы с Россией воевать будете!Такой подход к использованию войск не устраивал российское командование.Само отношение Ираклия и его подданных к персам было крайне презрительным и, видя это, другие народы смеялись над персами, не понимая почему они позволяют вчерашним подданным так с собой поступать.В этот момент Ираклий II делает другой решительный шаг – он заключает в 1786 году договор о ненападении с Турцией, что перечеркивало саму основу Георгиевкого трактата.Напомним, что согласно договору, в обмен на защиту со стороны России, Ираклий II отказывался от ведения самостоятельной внешней политики и все свои шаги в этом направлении должен был согласовывать с Москвой. Договор же с Турцией в корне менял ситуацию. Одной самых важных причин, по которым Россия пришла на Кавказ и, в частности, в Грузию, было противостояние с Турцией.Россия твердо знала, что новые войны с Турцией обязательно будут и беря на себя нелегкие обязательства, она гарантировала Грузии защиту, в том числе от Турции, и в ответ рассчитывала на помощь самой Грузии и на отсутствие на её территории турецкого влияния.Маленькому Кахетинцу казалось, что вот теперь-то он перехитрил всех: Иран расколот и не пойдет против России, с Россией подписан Георгиевский договор и она связана борьбой против Турции, с Турцией тоже есть договор о ненападении и, кроме этого, турки обязались не подстрекать лезгин и дагестанцев к нападениям на Грузию.На деле же оказалось, что постаревший царь обхитрил самого себя. Сепаратный договор вассала России – Грузии - с врагом России – Турцией - оказался принципиально неприемлем Екатерине II.Ратификация договора в Стамбуле летом 1787 года поставила точку на предыдущих отношениях России с ненадежным вассалом. Петербург выводит из Грузии войска, затем дипломатическое представительство и прекращает практически все отношения с Ираклием II. Постепенно Маленький Кахетинец понимает, что положение Грузии на самом деле достаточно трагично: он полностью испортил отношения с Россией и Ираном, а с третьим – Турцией – существует лишь Договор о ненападении, но Турция как раз и была славна тем, что в подходящее время всегда разрывала уже ненужные ей соглашения!Осознав ситуацию, Ираклий пытается помириться с Петербургом, он забрасывает Екатерину Великую письмами, жалуется на свое положение, напоминает о Георгиевском трактате, зовет на помощь...

В этот момент ситуация в Иране смута и раскол заканчиваются, к власти приходит Великий скопец - Ага-Мухамед-хан Каджарский. Он объединяет государство и четко заявляет о намерении вернуть все отколовшиеся от Ирана земли.В 1795 году Ага-Мухамед-хан выдвигается в Грузию. Ираклий выставляет только 5000 человек против 35 000 тысяч персов.И знать, и народ оставляют его – царевичи и князья собирают свои дружины, стоят рядом, но в битву не вмешиваюся, народное ополчение не собрано, помощь от западных грузин не приходит.В результате Крцанисская битва проиграна. За несколько дней персы убивают или уводят в рабство около 20 000 грузин.Ираклий II удаляется, перестает принимать участие в государственных делах и власть сначала де-факто, а потом и де-юре переходит к его сыну Георгию.

С уходом «нерукопожатного» царя Россия просыпается. Уже через несколько месяцев 4 русских батальона приходят в Восточную Грузию и персы без боя отступают, а в 1796 году 30-ти тысячное российское войск под командой Зубова отбрасывает персов назад в Иран.Оживляется переписка, в Грузию идет финансовая помощь, после долгих 12 лет отсутствия возвращается дипломатическое представительство. В конце концов, новый правитель Восточной Грузии, Георгий ХII, просит «Белого Царя» уже не о покровительстве, а о принятии Картли и Кахети в состав Российской Империи. Постепенно, в течении нескольких лет и остальные грузинские княжества присоединяются к России.

Все. Над Грузией вошла Российская Звезда.

Давайте теперь разберем модель поведения Грузии, выделим её основные моменты и попытаемся их систематизировать и свести в периоды.
1. Грузия находится под властью иностранной державы.
2. правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют.
3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий .
4. Со временем «хозяин» слабеет
5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя.
6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, и хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.
7. союз с новым хозяином заключен. Грузия моментально начинает захват новых территорий, старому «хозяину» демонстрирует презрительное и оскорбительное отношение.

Грузия в Российской Империи

К 1810 году вся так или иначе вся «грузинская» Грузия оказывается во власти Российской короны.Российское государство понемногу собирает старые грузинские земли, утерянные картвелами за несколько столетий до того – Ахалцихе, Ахалкалаки, Саингило, Самцхе-Джавахетию, Аджарию и др. и вводит их в состав грузинских губерний. В боях за эти земли гибнет около 20 000 русских солдат.Во чреве России начинает вызревать единая грузинская нация. Много веков историки, этнографы и путешественники не говорили о грузинах, как о единой нации, называя картвел «грузинские народы» и видя очень значительную разницу между гурийцами, мингрелами, кахетинцами, сванами и т.д.Грузины уравниваются в правах с остальными российскими подданными. От этого российская аристократия сразу взрывается.В процессе вхождения грузинского народа в российскую орбиту аристократия играет лидирующую роль. Как и при персах, за немногими исключениями, практически вся она переходит на службу короне.От знатных грузинских фамилий в свите Императора, в Гвардии, да и вообще на высших постах российской администрации просто рябит в глазах – князья Шервашидзе, Чавчавадзе, Церетели, Орбелиани, Мачабели, Абашидзе и т.д.В XIX веке степень проникновения грузин в жизнь России становится настолько велика, что они начинают русифицировать имена и фамилии.Только известных грузин, изменивших свои имена – десятки: Цициановы (грузинский княжеский - Цицишвили), Мазниев (генерал русской службы Мазниашвили), Баратовы (княжеский род Бараташвили, Андрониковы (известнейший княжеский род Андроникашвили, давший у Ираклия Андроникова) и т.д.В ХIX веке в российском обществе понемногу начинает складываться отношение к грузинам, которое будет потом характерно до самого конца века ХХ.Это отношение нельзя назвать просто хорошим или приятельским. Не будет преувеличением сказать, что такое чувство не испытывалось ни к одному другому народу.
Россия традиционно тратила на развитие Тифлисской и Кутаисской губерний гораздо больше средств, чем собирала с них доходов, тем самым напрямую дотируя Грузию.Против этого неоднократно выступал легендарный российский министр финансов, а потом и премьер – граф С. Ю. Витте, который высказывался против идеи Государя по снижению и без того символических налогов грузинских губерний.Даже в случаях открытого противостояния грузин царской власти отношение к ним все равно было намного более снисходительным и щадящим.Участники раскрытого в Тифлисе в 1832 году антиправительственного заговора были арестованы, сосланы в благополучные регионы, вроде Калуги и Тамбова, и буквально через несколько лет помилованы с полным восстановлением в правах.

1917 г., Хозяин ослабел.
Стать независимым государством- такого пункта в грузинской политической парадигме не существует.Грузия начинает искать нового покровителя. Претендентами на эту роль в то время являлись старые хозяева – Турция и Иран, а также Англия и Германия.Турцию и Иран можно было отмести сразу – Иран сам был слаб и оккупирован Англией, а интересы Турции полностью противоречили грузинским. Англия была сильно занята военными делами и особого интереса в покровительстве Грузии не проявляла.А вот в случае с Германией наметилось удивительное совпадение интересов.Дело в том, что увязшая войне, не имевшая колоний, а значит, и существенных сырьевых ресурсов, Германия остро нуждалась в полезных ископаемых для своей военной промышленности. И Грузия опять начинает звать!Грузинским вопросом со стороны Германии занимается граф Фридрих фон Шуленбург ,с 1911-го по 1914 год возглавлял немецкое консульство в Тифлисе , в начале 1918 года Кайзер посылает его в Грузию в составе немецкой делегации.Степень подчиненности грузин Германии в то время просто поражает. По сути немцы выполняют функции грузинской власти вообще. Так, фон Шуленбург лично пишет документ о выходе Грузии из состава России, составляет текст грузинско-немецкого договора о сотрудничестве, включает в него все существенные на его взгляд условия и т.д.И вот 13 мая 1918 года Грузия объявляет о выходе из Закавказской Республики.Два дня спустя, 15 мая, в Поти высаживаются первые подразделения кайзеровских войск.26 мая Грузия объявляет о своей независимости, а 28 мая Берлин эту независимость признаёт. К этому времени на земле Царицы Тамары находится уже больше 7 тысяч немецких солдат, а германские гарнизоны располагаются по всей территории страны.Немцы берут под контроль самые важные объекты инфраструктуры, начинают формировать, оснащать и обучать грузинскую армию, Грузия превращается в сырьевой придаток Кайзеровской Германии. Немцы получают марганцевые, медные рудники, порт Поти, железную дорогу, вывозят из «независимой» страны полезные ископаемые, продукты питания, шерсть и т.д. Лидеры грузинского государства- в советское время таких людей называли «перевертыши». Достаточно сказать, что еще в 1917 году Ной Жордания принадлежал к группе так называемых «оборонцев»- очень активно ратовал за войну с Германией до победного конца, а через каких-то полтора года за заслуги перед Германией немцы уже представили его к Железному кресту! По старому грузинскому обычаю разворот Грузии от одного покровителя к другому подготовили и возглавили люди, предыдущей властью обласканные и выдвинутые на передовые иерархические позиции - Жордания, Чхенкели, Церетели, Чхеидзе и др. были очень известными и влиятельными людьми в политике России начала ХХ века. Чем занялась «свободная» Грузинская Демократическая Республика? - захват территории!
26 мая Грузия объявляет о своей независимости, и практически тогда же, в июне, грузинская армия, вооруженная и обученная немцами, захватывает Абхазию, а через месяц идет и дальше: 2 июля 1918 года занят Адлер, 5 июля – Сочи, 27 июля – Туапсе, а чуть позже – расположенный за перевалом и уже совсем не приморский Хадыженск, бывшая станица Хадыженская Кубанского Казачьего войска. Здесь мы подходим к моменту, о котором нынешние грузинские историки не любят упоминать, – агрессия Грузии. Какой-либо военной силы вооруженная и наскоро обученная немцами грузинская армия не представляла, но ни Деникин, ни красные не могли выделить достаточно сил для постоянного размещения в регионе. Поэтому грузин били, что называется, при случае, при более-менее серьезном столкновении грузинская армия сопротивления не оказывала и сразу же бежала, оставив позиции и бросив оружие. Деникин смог выделить отряд под командованием одного из руководителей Ледяного похода генерала А. Н. Черепова, который за несколько дней занял весь Сочинский округ. За всю операцию белые потеряли всего лишь семь человек убитыми, а грузины – 12, что стало возможным только потому, что грузинская армия не оказывала сопротивления и бежала аж до Сухуми. Не успев убежать, гарнизоны Сочи и Адлера в полном составе сдались в плен. В конце 1918 года в грузинских планах случился очень серьезный сбой. В Германии произошла революция, что привело к её капитуляции. Тбилиси снова был вынужден искать нового хозяина. Быстро осознав, что и немцы, и англичане заинтересованы в борьбе с большевиками, грузины начинают повсюду применять нужные «заклинания» и говорить, что все свои шаги они делают в целях борьбы с большевиками. Именно тогда профессор Санкт-Петербургского Императорского университета, доктор наук, член множества научных сообществ Александр Цагарели впервые выдвигает тезис об аннексии Грузии, о компенсации грузинам за тяжелейшую русскую оккупацию и призывает западные страны помочь маленькой Грузии в её святой борьбе с Россией. В 1920 году ситуация в Закавказье меняется, Россия возвращается. С каждым днем она становится сильнее. И Грузия бросается за признанием к России. В Кремль к стремительно набирающему политический вес Сталину направляется грузинский спецпредставитель Григол Уратадзе – давний соратник Сталина по подпольной борьбе, . Удивительно, но Уратадзе подписывает в Москве договор о признании Советской Россией Грузии! Григол Уратадзе плохо знал своего соратника по партии. Старый лис Коба внес в договор пункт о том, что Грузия должна освободиться от влияния англичан и вывести их войска со своей территории. Грузия опять разворачивается на 180 градусов, теперь уже по отношению к англичанам, моментально указывает бывшим «лучшим друзьям» на дверь, те уходят, оставив Грузию один на один с Россией и Турцией и в феврале 1921 года Красная Армия, практически не встречая сопротивления со стороны грузинских войск, захватывает Грузию, и один грузин, Орджоникидзе, посылает другому грузину, Сталину, знаменитую телеграмму «Красное знамя реет над Тифлисом!». Вопреки ожиданиям грузинского руководства, захват Грузии не вызвал международного резонанса. За короткое время Грузия успела всем надоесть. Вопрос защиты Грузии и войны с Россией даже не поднимался..

Грузия в советское время

Двадцать предвоенных лет для Грузии не были богаты на события, хотя некоторые из них стоит выделить.Во-первых, это, конечно же территориальные приобретения, а именно передача Сталиным Грузии земель Абхазии и Южной Осетии. Вторым важным для понимания моментом явилось начало политики «огрузинивания» всей территории Грузии. Уже позднее, в рамках «огрузинивания», власти республики начали стимулировать переселение крестьян в Абхазию. Создавались переселенческие программы, работала целая государственная организация «Спецпереселенстрой», в массовом порядке перевозившая колхозников из Мегрелии в Абхазию. Как и в Российской Империи, Грузия обретает особое, недосягаемое для других республик место — она становится всеобщей любимицей. Простые советские люди, попадая в Грузию, удивлялись уровню жизни грузин — больше всех машин в пересчете на душу населения, добротные каменные грузинские дома были совсем не похожи на деревянные избы передовых колхозников Тамбовской и Рязанской областей. Не производящая практически ничего, Грузинская ССР, стала в Советском Союзе самой богатой и успешной республикой, а уровень жизни её населения был выше не только, чем в целом по стране, но даже выше чем во многих, далеко не самых последних странах мира.

Хозяин ослабевает.

Звиад Гамсахурдия. Он получает широкую известность как диссидент, оппозиционный деятель и как сын корифея грузинской литературы – Константина Гамсахурдия. Константин Гамсахурдия молодым человеком уехал в Германию, окончил Берлинский университет, 10 лет прожил на Западе, и в 1921 году вернулся в Грузию, придерживаясь очень сильных левых, антироссийских и антисоветских убеждений. Еще в 1920 году он вошел в Комитет освобождения Грузии, уже в Тбилиси основал литературный кружок антисоветской, меньшевистской и прогерманской направленности. В 1926 году его арестовывают, суют за «художества» десятку и отправляют на Соловки в печально знаменитый лагерь СЛОН. Через год после приговора Константина Гамасахурдия отпускают. Причем, без реабилитации - на основании постановления Президиума ЦИК СССР. Вернувшись из лагеря, он становится совсем другим человеком: пишет про народное счастье, про коллективизацию, его официально называют «грузинским Горьким», он входит в Президиум грузинской Академии Наук, дружит с Маленковым и Берия, разъезжает по Тбилиси на личном авто и живет в огромном доме, называемом в Тбилиси «Колхская башня» и построенном по его собственному проекту. К концу своей жизни «могучий старик» отличается антирусскими взглядами удивительной силы, даже с делегациями из Москвы он принципиально отказывается говорить по-русски и называет свою дворовую шавку – Иваном. Сын «грузинского Горького» - Звиад Гамсахурдия – во многом повторил отца. Еще с юности он отличается антисоветскими и антироссийскими взглядами, основывает подпольные организации, пишет и распространяет националистическую литературу, участвует в антисоветских демонстрациях. В 1977 году его арестовывают, осуждают, но сидеть ему, как и папе, приходится только год – в 1978 году, «перековывается» и его сын! Ярый антисоветчик и будущий грузинский президент выступает с публичным раскаянием, которое республиканское телевидение транслирует на всю Грузию и вместо суровой сибирской зоны получает мягенькую ссылочку в соседний Дагестан, а еще через год - в 1979 году – Гамсахурдия присваивают степень доктора наук и он становится старшим научным сотрудником Академии наук Грузинской ССР. Именно Звиад Гамсахурдия, став президентом выдвинул лозунги – «Грузия – для грузин!» Территориальные завоевания – вот чем он начинает заниматься первым делом. Гамсахурдия становится Председателем Верховного Совета Грузии в ноябре 1990. А уже в декабре он упраздняет автономию Южной Осетии и еще через месяц вводит туда милицейские силы.

Начинается осетино-грузинская война.

В Абхазии принимается ряд законов, ущемляющих права абхазов, ограничивающих хождение абхазского языка, а затем, с принятием грузинской Конституции образца 1921 года, фактически отменяется абхазская автономия и вводятся войска под командованием тогда еще капитана Гии Каркарашвили. Грузия оглушительно проигрывает свои войны в обеих мятежных провинциях, Звиада свергают, он бежит в Чечню. Грузинское население Абхазии, покидает её. Поговорка «Берия привез грузин в Абхазию» через 60 лет получает свое завершение - «а Шеварднадзе их забрал».
В определенном смысле, действия Грузии в 1990-1993 годах явились первым и единственным исключением из традиционной многовековой грузинской модели поведения. Система дала сбой.
В первый и единственный раз за много лет Грузия начала расширение территории и наступление на интересы старого покровителя, не найдя нового!


Грузия начинает звать хозяина.
По многим причинам хозяевами тогда могли стать только США или ЕС, Некоторое время, по старому грузинскому обычаю, Тбилиси пытается получить протекторат от обоих сразу, но поняв, что, из-за конфликта их интересов это невозможно, останавливается на связке США - НАТО.В обществе насаждаются взгляды о вероломстве России, о российско-советской оккупации, о тяжелом русском иге. Как и раньше, почти полностью переписывается история – из неё вымарываются заключение Ираклием II мирного договора с Турцией, перечеркнувшее Георгиевский трактат, - об этом практически ничего не пишется и в массе своей грузины об этом не знают. в учебниках истории вся история взаимоотношений русских и грузин представлена двумя периодами – «ярмом русского царизма» и «ярмом Советской России». Начинается политическая мимикрия. Грузия полностью перенимает западную риторику и политическую лексику. её место занимают слова «демократия» и «европейские ценности».

Надо четко понять, что Грузия никогда не была союзником России на Кавказе.
Грузия всегда была союзником самого сильного, вне зависимости от того кто этим сильным являлся. Как только покровитель Грузии переставал демонстрировать силу - она тут же от него отворачивалась, приступала к поискам нового сильного, а найдя, разворачивалась на 180 градусов и начинала наступление на интересы старого хозяина, по ходу его оскорбляя и отгрызая куски его территории. Исключений из данной модели поведения не существует.


Какие же выводы мы должны сделать из всего этого?

1. За последние 500 лет в Грузии сложилась очень четкая, неоднократно повторяемая и циклическая модель политического поведения.
2. Нет причин считать, что эта модель меняется сейчас или изменится в обозримом будущем.
3. В настоящий момент Грузия находится в середине основного цикла модели. Такое положение характеризуется устойчивыми и крепкими связями с покровителем, высокой степенью мимикрии, высоким уровнем зависимости от него и значительным объемом получаемых от него преференций и льгот.
4. Покровитель Грузии – США, медленно, но неуклонно сдают позиции.
5. С ходом истории скорость завершения полного цикла политической модели Грузии неуклонно увеличивается. В прошлом эти циклы завершались за 238 - 135 - 69 лет соответственно.
6. Простое математическое экстраполирование показывает, что длина нынешнего грузинского цикла будет около 25-30 лет. При этом 10 лет уже пройдено и лет через 15–20 Грузия неминуемо отвернется от США и... начнет звать нового покровителя. Вероятность этого не измеряется в процентах. Она - абсолютна.

И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Тбилиси с помпой откроют музей американской оккупации и увидим, как изрядно постаревший Михаил Саакашвили выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии НАТО и об искреннем стремлении Грузии к России.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28958
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 23 сен 2019, 22:49

это нереально круто!
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Ответить

Вернуться в «Записки в блокнотике»