Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Личные блоги, журналы, размышления
Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 01 окт 2019, 20:51

Я, в принципе, не вижу причин стесняться действий СССР в предвоенный период. Это до тех пор, пока в стране господствовала коммунистическая идеология, было некомильфо говорить, что Сталин желал отодвинуть границу на Запад из прагматических соображений (получить большую стратегическую глубину и лучшее очертание границ накануне неизбежного нападения Гитлера на СССР). Из идеологических соображений невозможно было признать, что государство рабочих и крестьян руководствовалось обычной для своего времени политической практикой, решая свои проблемы за счёт более слабых соседей, вместо того чтобы возвышенно бороться за абстрактные интересы мирового пролетариата.

Сейчас нам ничто не мешает указать на то, что Великобритания и Франция, задолго до начала немецкого наступления на Западном фронте, заявили Бельгии, что она будет обязана присоединиться к союзникам в войне против Германии, потому, что план «Диль» предусматривал развёртывание союзных сил на бельгийской территории (при полном игнорировании её нейтралитета). Аналогичным образом союзники планировали оккупировать нейтральную Норвегию (Гитлер упредил их на считаные часы), чтобы блокировать доставку железной руды в Германию из нейтральной Швеции (оккупация которой тоже не исключалась). Если бы СССР в 1940 году сумел посадить в Хельсинки коммунистическое правительство, то он аналогичным образом мог бы угрожать стратегически немецким коммуникациям. Не исключено, что это могло бы предотвратить нападение Германии 22 июня 1941 года.

Мы должны напоминать об операции «Катапульта», в ходе которой ВМС Великобритании попытались уничтожить французский флот (якобы чтобы он не достался немцам, которые по условиям перемирия на него не претендовали). И о том, что англичане и французы разработали и пытались осуществить операцию «Pike» — уничтожение с воздуха нефтепромыслов Баку. Причём сделать это они планировали ещё в 1940 году, помешал разгром Франции. При этом подготовка не была свёрнута вплоть до 1942 года. После нападения Германии на СССР подготовка к удару по союзнику мотивировалась беспокойством о том, что нефтепромыслы могут достаться немцам

Как видим, СССР не сделал ничего из того, что не сделали бы или не планировали сделать Великобритания и Франция. Более того, в большинстве случаев, в отличие от стран Запада, СССР обеспечивал своим действиям минимально необходимую легитимность с точки зрения действовавшего международного права (единственный прокол случился только с Финской войной). Есть и ещё одно отличие от союзников, СССР никогда не решал свои проблемы за счёт отказа от ранее взятых на себя обязательств и действительно искренне стремился к созданию системы коллективной безопасности. Переход же к стандартным для того времени методам защиты своих государственных интересов советское правительство осуществило лишь в тот момент, когда страна оказалась перед угрозой агрессии со стороны коллективного Запада (Великобритания и Франция не исключали возможности организации общего похода против СССР, если бы произошло его столкновение с Рейхом).

Некоторые боятся, что признание отсутствия альтруизма в действиях СССР в 1939-40 годах может повлечь иски и требования пересмотра границ. Это не так. Ситуация давно заиграна. Послевоенные границы в Европе определяются не перекройкой 30—40-х годов, а Ялтинскими и Потсдамскими соглашениями, а также комплексом мирных договоров, заключённых победителями с Германией и её союзниками. Окончательно их нерушимость определена 1 августа 1975 года в Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе.
19 сентября Европейский парламент принял резолюцию, в которой Советско-германский договор о ненападении 1939 года объявлен причиной Второй мировой войны.

Не Веймар, не аншлюс, не раздел Чехословакии, не американское субсидирование и восхваление Гитлера («Человек года» 1938, по версии журнала «Тайм»), не динамо Англии и Франции в ответ на предложение СССР создать антигитлеровскую коалицию, не Мюнхен, нет. А пакт, подобный которому подписали почти все европейские страны. Напомнить, кто договаривался с Гитлером?

1933 г – Великобритания, Франция, Италия – пакт четырех.
1934 г – Польша – пакт Пилсудского – Гитлера.
1935 г – Великобритания – морское соглашение.
1936 г – Япония – антикоминтерновский пакт.
1938 г – Великобритания, Франция, Италия – Мюнхенское соглашение. Раздел Чехословакии, Судет, Силезии.
1938 г, март – аншлюс Австрии.
1938 г, сентябрь – Великобритания – пакт о ненападении.
1938 г, декабрь – Франция – пакт о ненападении.
1939 г, март – Румыния – экономическое соглашение.
1939 г, март – Литва – договор о ненападении.
1939, май – Италия – договор о союзе и дружбе.
1939, май – Дания, договор о ненападении.
1939 г, июнь – Латвия, Эстония – договоры о ненападении.
1939, август – СССР – договор о ненападении.
по прежнему считаю, что секретное приложение к нашему договору фальшивка
Замрите, ангелы, смотрите, я играю


Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 16 окт 2019, 13:20

буду гнусно материться, но это полный п*
МОСКВА, 16 окт - РИА Новости. России ради сотрудничества с Токио необходимо признать ошибкой военную операцию Советского Союза против Японии в 1945 году. Такое мнение высказал в статье для токийской газеты Sankei Shimbun журналист Ресуке Эндо.
Автор материала также назвал "государственным преступлением" интернирование СССР японских военнопленных, часть из которых погибла и пропала без вести в советских лагерях.
так то они давно берега попутали
Последняя территориальная потеря Японией не признана до сих пор, Токио требует возврата Южных Курил как предварительного условия для переговоров по мирному договору.
они ПРОИГРАВШИЕ, что они вообще могут требовать? только смиренно просить подписать этот договор на любых условиях, причем наших, а не их
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 20 окт 2019, 16:56

Изображение
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 30 окт 2019, 17:11

Обычаи бухарских купцов сводились к тому, что они регулярно делали огромные подношения московскому дому Бибиковых, Там история про то что Кутузов позвал на Отечественную все улусы Великой Степи пришла к логичному завершению, ибо специальная комиссия учрежденная царем Александром попыталась назвать Кутузова Михаила Илларионовича самозванцем, так как с родословными на руках доказала, что Кутузовы из крымских татар, а те - считались по отношенью к Золотой орде мятежниками и поэтому Кутузов как потомок крымчаков не имел прав на то, чтобы говорить как якобы потомок Чингисхана. Однако стоило Александру разыграть эту карту, в ответ ему из Степи прилетело неведомое. Кутузов имел все права позвать под русский стяг все улусы Великой Степи как муж татарской княжны Бибиковой, а уж Бибиковы - тверской род ведущий свою родословную по прямой от Джучидов и Кутузов как законный муж Бибиковой имел все права на наследие Чингисхана. Соответственно народ кинулся смотреть к кому именно перешли права после смерти Кутузова и возник юный подполковник Бибиков, погибший в 1812 году еще перед сражением под Смоленском, а также тот изумительный факт. что права созывать "армию Чингисхана" перешли на его вдову урожденную Елизавету Донец-Захаржевскую, которая во втором браке под давлением Марьи Федоровны, Чернышева и с одобрения принца Николая стала Елизаветою фон Бенкендорф и все бухарские купцы с этого момента стали возить привычную дань "наследникам Чингисхана" в дом Александра Христофоровича Бенкендорфа. (Я в байках старого шамана объяснял этот прикол о том, что по монгольским обычаям не так важно наследование по крови. как "наследование по духу" в результате которого к началу 20-го века например во главе всех 9-ти родов хонгодоров оказались только этнические не-монголы), в истории с наследованием по духу - сперва в сторону Кутузова, а потом по причине его смерти в сторону Бенкендорфа - имел место тот же обычай и феномен).. А тот уж этого случая не упустил и у нас появилась огромная и разветвленная сеть агентов по всему Китаю и Средней Азии. Так что в итоге все бухарские купцы они же бухарские евреи стали "ходить под Бенкендорфом" и числиться вполне "русскими ловчими", а он соответственно открыл им путь в "купцы первой гильдии". Так что если у вас когда-нибудь возникнет вопрос - "откуда появился какой-нибудь там Усманов и чьих он", то в ответ прилетит - "оттуда откуда надо и чьих кого надо и этому уже более двухсот лет". Это если объяснять вкратце, не вдаваясь в подробности типа того - почему Министерство торговли СССР располагалось в переулке им Степана Разина на месте бывшего главного караван-сарая в Китай-городе и он был именно "бухарцев"
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 16 дек 2019, 22:44

Тем не менее - уже в описанной мною куске истории примерно так с 1780 года нигде и никто не говорит про то, что у нас где-то есть "русская партия". Партии у нас - "немецкая", "польская" "татарская" и даже грузины Кутайсова Москву уже по факту приняли под себя. Партия которая стала называть себя "русской" возникла лишь в 1821 году и за это самоназвание считалась этаким ходячим анекдотом, ибо там состояли Николай Романов, Александр фон Бенкендорф, Алекксандр Чернышев, Петр, Павел и Федор фон Палены, Адлерберг и Клейнмихель и все прочие фон Фоки и Тизенгаузены. Но уже в конце 1821 года к ним присоединился обер-прокурор Синода князь Александр Николаевич Голицын который привел за собой всю свою родню - всех младших Голицыных, Хитрово и так далее а за ними уже потянулись и Долгорукие с Вяземскими. И вот тогда - да партия и впрямь стала выглядеть "русскою".
Но у нас-то принято считать, что в 1825 году победили немцы, которые якобы зачморили всех русских. При этом Муравьев-Апостол был прежде всего хохол Апостол, который как потомок правобережных гетманов в своей конституции требовал отделения от России правобережной Украины, князь Трубецкой - муж княгини Трубецкой - урожденной Лаваль, подписал обязывающий договор с австрийским посланником о том, что Союз Спасения в обмен на сдачу австриякам остатков Галиции получит помощь со стороны австрийского гарнизона Санкт-Петербурга (да, был такой - ибо как мы помним у нас существовал "Священный союз германских наций и поэтому в Санкт-Петербурге в те дни стояли австрийские полки (сюрпрайз!) и не пришли эти самые полки на подмогу декабристам лишь потому что их в казармах заблокировали полки прусские (и они тогда тоже были расквартированы в Санкт-Петербурге - сюрпрайз, сюрпрайз! (помним о Священном Союзе и праве основных членов Союза держать в основных городах союзников свои военные части) ибо их к австрийским казармам привела уже государыня Александра Федоровна - жена Николая она же старшая дочь прусского короля и Николай считал себя за это ей по гроб жизни обязанным). То есть если задумываться, то в декабре 1825 года те люди которые выступали за "Россию единую и неделимую" по сути расстреливали тех, кто выступал за то что "мол, давайте раздадим всем кускам страны столько независимости сколько они возьмут" и за это русские либералы до конца жизни Николаевскую Россию и его двор ненавидели.
Я уже говорил про "фонд императрицы Августы" и про то, что он в итоге дошел до гостерроризма, но в начале (и это попадет в таймспан моего рассказа) он на деньги прусской королевы содержал занимательного литератора по имени Некрасов, которому немцы хорошо платили за то, чтобы тот щедро лил дерьмо на царя Николая и все его время, ибо по мнению императрицы Августы - Николай был узурпатором, который оторвал Россию от Единой Германской Империи - ах, негодяй . Можете сами приглядеться к удивительным финансовым успехам журнала Некрасова, основные поступления денег в который шли "от благодарных читателей из Германии".
Я не хочу углубляться во все эти приколы, но поверьте - история "Священного Союза германских наций" у нас практически не рассказана, а вот немцы рассказывая про то, что совершил Николай вполне могли бы пролить слезу в печальной повести - "Россия которую мы потеряли". (И ассоциация Николая с безвольным Людовиком Тринадцатым в описании немца Моммзена из той же оперы, они никогда ему роспуск "Священного Союза" простить не смогли.)
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 03 янв 2020, 17:10

Только что пришли из Охта-молла из Черного зала Каро, смотрели "Союз Спасения".
Выше всяких похвал. Разумеется в односерийный фильм невозможно впихнуть все подробности и от этого вылезают всякие нестыковки (много раз говорится, что за бунтовщиками вся гвардия и окружение Николая не раз говорит, что мол - их вон каре а нас только горстка, но уже через пару часов в которые к бунтовщикам приходит все новое пополнение вдруг выясняется, что бунтовщики полностью окружены а на стороне Николая уже артиллерия и при этом не упомянуты ни две кирасирских дивизии расквартированных в Ижоре и Тосно, ни пять (5!!) лейб-гвардии егерских полков разбросанных по дворцам вокруг Петербурга, ни два инженерных полка, которые и пришли к Николаю со своей артиллерией, то есть реально отношение сил в Петербурге с окрестностями было 7 к 1 в пользу Николая и он просто ждал пока все верные ему войска из окрестностей не подтянутся, и не раздавят "столичных птенцов Арбатского Василеостровского военного округа" (да, да и в те былинные годы в столице офицеры служили очень часто по блату , а вот чего ждали декабристы вообще не понятно (в реале диктатор князь Трубецкой просто не явился на Сенатскую площадь и вместо этого пил целый день в своем доме водку, ибо реально обосрался со страху, ибо понимал реальное отнош8ение сил.) Но так как это было показано в фильме - и Трубецкой вроде бы имел свою правду и прочие. Очень много в фильме осталось за кадром. Все в фильме постоянно повторяют что Николай ужасно непопулярен в народе и в армии и поэтому за ним никто не пойдет. Действительно армия и тогда и до этого и вообще все время по жизни любила Константина, - содомита, насильника и все прочее, осужденного в Швейцарии и во Франции, приговоренного за военные преступления заочно к смерти в Ганновере и Саксен-Кобурге и прочая, прочая. Народ в массе своей про Николая тупо не знал и его мненья не спрашивали. Тогда возникает закономерный вопрос - а кто же тогда был за Николая? Почему он с такой уверенностью в широкой и безусловной поддержке взошел на трон? Ответ дается в фильме сквозь зубы и как бы нехотя. Якобы все беды случились из-за того, что Николаю стремительно присягнули Синод и Сенат, то есть министерства и прочие административные учрежденья и Церковь. И это правда. Николай Первый был первым царем Российской Империи, которого всецело поддержали министерства и ведомства, и все священство. Это очень важный момент, ибо это и есть как раз символы конца Аристократического Лета и надвигающейся неотвратимой победы Буржуазной Бюрократической Осени. Александр не делал вообще ничего, Константин пил, грабил, да трахал все что шевелится, лишь Николаю оказались по душе - все эти входящие, исходящие, декларации, бухгалтерские отчеты и прочие постановления. И душа любого чиновника при нем от этого пела соловьем и токовала как глухарь на весеннем току. В декабре 1825 года Бюрократия возглавляемая Николаем, скованная одной цепью циркуляров, отчетов и предписаний смела на своем пути молодых идиотов, мечтавших о гвардейских переворотах и заговорах. В фильме не сказано, но вся почта заговорщиков перлюстрировалась исполнительными чиновниками на всех уровнях, ибо именно им - обычным коллежским асессорам и надворным советникам было что терять, если бы заговорщики убили бы Николая. Юные никчемные идеалисты посмели задрать лапку на формирующуюся Систему Власти - власти компетентных (и увы, порою бездушных) чиновников и за это не было им прощения. Увы, эти подробности невозможно впихнуть в формат односерийного фильма и от этого победа Николая выглядит как Deus ex Machina, но это лишь мои мелкие придирки.
Есть еще куча всего, например клятва личного секретаря умершей в 1819 году "Государыни Русской Ганзы" Екатерины Павловны - Кондратия Рылеева от том, что он отмсти за ее смерть и истребит всех "ложных Романовых" (от этого в фильме осталось упоминание тех, кто был приговорен к смерти Рылеевым - Марья Федоровна, Николай, его жена и все их дети. Удивительным образом из списка приговоренных им к смерти Романовых выпали Константин и Михаил Павловичи и Мария и Анна Павловны а также все их потомство. Никто и никогда не затруднял себя такой странною избирательностью в кровожадности Рылеева, но опять же в сравнительно короткий фильм невозможно впихнуть все подробности. Разумеется в фильме остаются непонятными резоны Милорадовича, если не знать, что он - хоть по крови и серб, но уроженец Малороссии, а Николай требовал вернуть Россию единую и неделимую, но по правилам Священного Союза в который вступил Александр, Малороссия, управляемая Николаем Волконским (видимо это именно его дочь играла жена Эрнста) имела равные права с остальною Россией и Волконский посулил Милорадовичу огромные земли если тот не допустит Николая к правлению (ибо оно угрожало самостийной власти Волконского). Соответственно без этого знания реальной истории совершенно непонятны движения Волконского по отношению к Муравьеву-Апостолу и реально усмирять Черниговский полк принялись лишь после того, как солдаты легко вышли у бесталанных офицеров из повиновения и принялись грабить, жечь, убивать и насиловать в окрестностях Киева, где и правил Н.Волконский и лишь после этого - тогдашний главхохол слез с печи и самолично командовал курощением отморозков, иначе население вверенной ему Малороссии его бы совсем не поняло. В фильме показали лишь чей-то сожженный шинок, тогда как реальность была много страшней. К примеру упомянутый командир ахтырцев Артамон Муравьев - кузен Сергея Муравьева-Апостола, действительно перешел с полком на сторону правительства и первым пошел курощать былых кумовьев при том, что до этого участвовал в заговоре. А на следствии он пояснил, что с одной стороны хотел перемен и самостийности Укры, но солдаты Мураввьева-Апостола принялись грабить, насиловать и резать самих же хохлов и сердце щирого козака такого прикола не выдержало. Мне кажется, что в этом месте резоны реального Артамона выглядели честней и реальнее, чем как показано в фильме - мол, исполняйте приказ, а не то... И в то же время я хорошо понимаю, что в свете нынешних русско-украинских терок на Донбассе рассказывать про то что "было на самом деле" - с политической, да и с человеческой точки зренья неправильно.
В общем фильм пусть и отличается от того, что я знаю про эти события, но все равно вышел он очень цельным и правильным. И его уже сейчас можно разбирать на крылатые слова и цитаты. Мы с Олей в совершенном восторге.
З.Ы. А теперь если по-чесноку. То, что было наговорено про декабристов в советскую эпоху - это идеологический миф, основанный на статье Ленина. И под этим мифом - грязь, тлен и прочие гадости. Однако увы и ах, в нашей истории неоднократно у нас уже развенчивали разные "культы личности" и вычеркивали из истории самых разных товарищей. А ведь надо признать, что миф о декабристах был не самым худшим в нашей истории. И его безжалостное "развенчание" вызовет не интерес народа к нашей истории, но скорей отторжение от подобных "разоблачителей" () Ну, как вам сказать, - в фильме все время упоминают Константина, но никто не объясняет почему его в столице все явно не рады видеть. Ибо с одной стороны это военный герой и этого у него не отнять, а с другой показывать мужика с позолоченным париком и напомаженной сиськой... Ну... Это такое себе... И я рад, что Константина за все время фильма мы ни разу не видели. Ну вот не надо про героя говорить с большого экрана про то, что он … нетрадиционен по самое не балуйся. И вот так в этом фильме во всем. И я думаю, что этот очень мягкий подход, с лавировкою, с обхождением всех очень острых углов он очень правилен при рассказе про нашу историю и за это создателям фильма от нас - особый респект и огромное уважение.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 03 янв 2020, 17:16

Весь фильм полковник Гебель прикрывал своих дурачков подчиненных, рискуя при этом своей карьерой и даже свободой. Раз из разу самолично ездил к Н.Волконскому и ручался за молодых подонков и недоумков, причем за Мураьева-Апостола - своей честью лично. Муравьев-Апостол давал личную клятву Гебелю о том, что с заговорами и вольнодумством покончено. А затем - именно Муравьев-Апостол командир второго батальона Черниговского полка пытаясь взбунтовать полк, обнажает оружие и вонзает его в доверившегося ему и поручившегося за него полковника Гебеля. А когда тот раненый, пытается убежать догоняет своего покровителя и наносит тому... В теле убитого насчитали 14 ран нанесенных шпагой Апостола. С точки зрения любого следствия - 1 рана, возможно случайность. 2- преднамеренное убийство. 14 ран нанесенных старшему по званию, тому кто тебя воспринимал как сына указывают на проблемы с психикой и редкий неадекват и возможно какие-то дикие детские комплексы.
Что тут еще можно добавить или убавить? В архивах следствия - Сергея Муравьева-Апостола называют не иначе как патологическим лжецом, человеком без чести и совести, помешанным на идее хохлоисключительности и убивавшим простой люд вокруг Киева за то, что они думали себя русскими и не хотели отделяться с ним от России на священную войну супротив москалей. И это еще мы не обсуждали его деятельность в "польском патриотическом обществе", том самом, которое сжигало заживо в 1830-ом году русских офицеров и православных священников, или "Обществом соединенных славян" том самом которое в уставе у себя записало, что русские это не славяне а монголо-кацапы.
Ну как вам вежливей рассказать про подобного персонажа? Если будете смотреть фильм обратите внимание на эпизоды в Париже с шампанским в начале и конце фильма или про то, как Муравьев-Апостол убивает в Тульчине. Какие еще вам нужны пояснения про интересный и своеобразный внутренний мир подобного персонажа?
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 07 янв 2020, 13:37

Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
Омега Пегая
Лучший аккаунт года
Сообщения: 78292
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:52

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Омега Пегая » 07 янв 2020, 15:20

что-то среднее между балетом и чечеткой))
Сдается однушка на Лебедева, есть все. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=987884
Продам недорого тералиджен-валента и еще кое-что
Репетирую: русский, литература, немецкий. http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 2&t=843191

Елена Петровна
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 янв 2020, 16:44

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Елена Петровна » 20 янв 2020, 20:35

Хм. Разнообразили скучный балет, сразу не поняла, что солист мужчина

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 08 мар 2020, 20:16

Главная проблема с дагестанскими кланами всегда была в том, что они тесно переплетены с элитами Южного Азербайджана, из которого к примеру вышла прежняя династия Пехлеви, а до нее предпрежняя династия Каджаров, причем что характерно обе эти династии тюркского корня и родом из одной и той же Мазендаранской провинции. Мало того и Магомет Ага хан Каджарский и Реза Пехлеви до того как стать шахиншахами и основать соответствующие династии имели чин полковника Русской Императорской армии). То есть и династия Каджаров с 1925 года почила в бозе, и династия Пехлеви в 1979 году давно уж закончилась, а древние переплетения и завязки остались. Соответственно надо помнить и понимать, что Исламская Революция 1979 года свергла последнего иранского шахиншаха из династии Пехлеви, но родственники у него все остались, в том числе и в Северном (советском) Азербайджане. К примеру в одном из своих биографических фильмов Муслим Магомаев с гордостью говорил, что шах Магомед Реза Пехлеви приглашал его к себе во дворец с частными выступлениями и при этом не нужно было особого приглашения и досмотра ибо Муслим доводился шаху в какой-то степени родства каким-то племянником. (Это к вопросу о том, кто у нас процветал на эстраде в советские времена и направлялся учиться вокалу по комсомольским путевкам в Италию.) То есть самого шаха шлепнули, но многочисленные родственники шаха с нашей стороны от границы остались и у них оставались большие и мохнатые связи в Иране. Соответственно, раз сторонники шаха были и жили в 1980-ых в СССР и представляли из себя главную угрозу иранским муллам, привезенным в дипломатических чемоданах рейсами из Лондона, а лучшие друзья шаха пребывали в США, иранский аятолла с полным на то основанием называл США "большой сатаной" а СССР тоже "сатаною, но маленьким".
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 20 мар 2020, 20:42

Изображение
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 26 мар 2020, 17:30

Уверен, что Петр Третий был реально дебил. Семилетняя война по сути была войной русской кровью за интересы его Голштинии. Как только по мнению Петра Третьего (и соответственно Елизаветы Петровны которая в этой войне была его бездумной поддержкой) он перебил всех родственных ему же Готторпов, традиционно поддерживавших Пруссию, война с его точки зрения завершилась безусловным триумфом Голштинии ( а о России, которую он считал сырьевым и людским придатком его Голштинии он в принципе и не думал). Соответственно Екатерина Великая легко свергла Петра именно потому, что тот стал открыто хвастать своим умом - мол, "глюпи рюсски" перебили по его воле всех его готторповских родственников и теперь вся кровь на русских, а он Петр остался во всей этой кровавой бане - чистеньким и соответственно округлил родную Голштинию за счет Готторпов. Доброхоты ему говорили, что этими словами он оскорбляет все русское офицерство. а Петр соответственно утверждал что "все славяне рабы и потому русские просто утрутся, ибо по своей рабской сути обязаны немецкой расе господ лишь прислуживать" (Поверьте эти слова придумал не бесноватый Алоизыч, а вполне себе русский царь, пускай и - полный дебил).
Увы, Екатерина по крови была такой же Готторп, как и все им казненные, она обратилась к русским гвардейским полкам с прокламацией в которой подробно описала все, что царь Петр про русских в целом и российскую Империю думает Русское офицерство охренело от такой простоты и сперва свергло Петра, а потом самовольно придавило подонка в Ропше. Екатерина же объявила Петра Третьего проклятым за то, что тот массово геноцидил своих же родственников по линии Готторпов и в назидание упразднила Голштинию, отдав прежнюю голштинскую часть под управление Дании, а захваченные преступным путем земли готторпов раздала чудом выжившим остаткам этой линии. За этот поступок, совершенный из чувства "чистой справедливости и в презрении к своей личной выгоде" - Екатерину и превознесли до небес и Вольтер, и Дидро и Руссо. До этого момента в Европе существовала лишь "реал политик" и столь изумительный поступок из чувства чистой справедливости - сделал Екатерину объектов европейского либерального почитания.
При этом потомки Екатерины от Петра - считали что мама/бабушка прибила подонка из личной выгоды, а русские офицеры поддержали ее по причине своей "рабской природы" и соответственно опираться можно на кого угодно - только лишь не на русских. Если вы приглядитесь к Правлениям Павла и Александра (да и Константина если задуматься) вы обнаружите, что чисто русские корни у любого из подданных были порою единственным поводом для опалы. Эту тенденцию то ли сам обнаружил, то ли ему на нее указали - молодой Николай, который в пику своим старшим братьям стал поднимать чисто русских. Так из забвения при Николае вернулись русские фамилии Голицыных, Чернышевых, Ланских и так далее. с другой стороны если вы посмотрите на тексты императрицы августы - дочери Марьи павловны, то есть внучки Павла и правнучки Петра Третьего, вы обнаружите что германская Императрица - жена Вильгельма первого и мать Вильгельма Второго утверждала, что "все русские - природные рабы и удел германской нации вернуть этих взбесившихся рабов назад в стойло, тем самым возродив германское управление сей варварскою страной, прерванное убийствами моего прадеда Пета, деда Павла и дяди моего Александра".
С точки же зренья мистической - Екатерина заявила, что "Петр Третий как Каин убивший родного брата Авеля - проклят, и на всем потомстве его отныне каинова печать и все они лишь погубят все то, за что бы они не взялись, как сам Господь Бог проклял Каина".
В итоге как мы знаем - Павел был убит, Александр умер (или не умер) весьма странной смертью. Константин был тайно казнен как главный бунтовщик в Польском восстании, Большая часть дочерей Павла умерли странной смертью, а соответственно трудами Императрицы Августы, начавшей практиковать регицид средь Европы, ее Германия прекратила существование, а ее потомки утратили все свои наследственные права и короны. Раз проклятие Екатерины исполнилось, стало быть - ей было за что проклинать Петра Третьего и ее мольба Богу была тем услышана. Другие же скажут, что виной всему была крайне дурная наследственность в этой ветви голштинцев, дошедшая до Вильгельма Второго у них, и пресекшаяся на Александре Первом у нас, но лично мне мистическое объяснение нравится куда больше.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 12 май 2020, 19:59

Не моё, и даже не русское:
...
Однажды были Русские. Обычные, в общем, люди. Занимались собирательством, сеяли хлеб, воевали.
И черт их дернул посмотреть, что еще есть за Уральским хребтом.
- Ага! - сказали Русские, всматриваясь в Бездну.
"Угу", - спокойно отвечал Бездна, глядя на Русских.
- Тааак! - сказали Русские и, почесав головы, отправились в Бездну, которую они для ясности называли Сибирью.
Бездна икнула, присмотрелась к Русским и вызвала Смуту. Русские притормозили, привели дела в порядок и снова отправились в Сибирь. Да так, что дошли до Америки. Но они быстро одумались - как-то нехорошо, когда Бездна заканчивается американцами. И они быстро продали лишнее. Лучше пусть всё заканчивается Тихим океаном!
И Русские на протяжении веков продолжали осваивать свою Бездну, жалуясь на дураков и дороги. Хотя что тут возмущаться? Какие дороги в Бездне? А как не стать дураком, когда вокруг бесконечные просторы и непролазная грязь?! Вот именно!
Другие страны подозрительно смотрели на своего восточного соседа. Кажется, что завидовать нечего, и в то же время есть что-то странное. Вдруг у них есть что-то хорошее в их Бездне? С чего бы они живут там без дорог.
Это очень не давало покоя всем великим (в кавычках и без) полководцам. Ведь приятно осознавать себя захватчиком Бездны! И это их завело!
Первым был Наполеон. И он был умный человек!
Но тут даже гении недоумевают! Когда у тебя захватили столицу - Русские сжигают её - "Да, подавись! Она всё равно наша!".
Так Бездна съела французов...
Немцы тоже вляпались. Ну а зачем нация Порядка полезла в хаос? Неужели сразу не поняли, что между ними и Сталинградом полторы тысячи километров, а между Сталинградом и Камчаткой восемь тысяч! И что Вы думаете? Русские их перемололи в пыль!
А потом Циолковский посмотрел вверх, увидел космос и показал остальным Русским.
- Ага! - сказали Русские, вглядываясь в Бездну космоса.
"Угу", - ответила Бездна, подмигивая старым знакомым.
- Эгей! - Сказали Русские и, почесав головы, запустили Спутник и Гагарина.
Но потом американцы всё обломали высадившись на Луну. И Русские в последнее время стали задумываться, а нужна ли им Бездна. Они расстроились.
Мы думали по старой схеме - продать Луну. Да, даже китайцам! Но те, словно на зло, еще не вышли в космос. Сейчас у них получилось. А Мы его пропили.
С горя они устроили очередную Смуту (чтобы не путать с предыдущей, назвали её Перестройкой).
Вот только американцам не нужна была Бездна. А русские... Они снова привели дела в порядок. И нет, нет, да и засматриваются на космос.
Там холодно как в Сибири, ни души и никаких дорог. Чувствуют себя там как дома!
Они сейчас медленно запрягают, но быстро едут к звездам.
С колокольчиками, пронзительным свистом через космическое пространство. Потому что Русские - люди Бездны.
P.S. Если долго смотреть в Бездну, то Русские начинают смотреть на тебя из Бездны.:)
Замрите, ангелы, смотрите, я играю


Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 05 окт 2020, 15:57

В апреле 1920 года целая армада норвежских промысловых судов организованно вошла в территориальные воды РСФСР (от Мурманска до Архангельска) и начала… Разумными словами это нельзя описать. Это была бойня. Жестокая и совершенно неоправданная. Норвежцы били китов и тюленя в горле Белого моря, имели наглость войти даже в устье Северной Двины. Били не только взрослых особей, но и белька. Били беременных самок. Грабили поморов.

Тогда у СССР ещё не было Северного Флота и единственное, что мог противопоставить Советский Союз — это лишь ноты протеста. Само собой, «миролюбивые» норвежцы эти ноты просто игнорировали. А между тем, норвежской бойней, экологии моря был нанесён такой ущерб, который до сих пор, то есть, практически за столетие, ещё не восполнился!
В 1921 году правительство РСФСР издало распоряжение о задержании браконьеров, конфискации браконьерских судов, снастей и улова и привлечении браконьеров к уголовной ответственности. Пограничники получили соответствующие распоряжения. И, когда в 1921 году потомки викингов снова заявились грабить побережье, катера советской погранохраны задержали несколько норвежских судов.

Это привело норвегов в форменную ярость. МИД Норвегии направил в МИД РСФСР ноту, которая больше походила на ультиматум, с требованием срочно ликвидировать понятие «территориальные воды» и сместить границы РСФСР к югу, по самой береговой кромке Белого и Баренцева морей. Не больше и не меньше.

На этом власти Норвегии посчитали инцидент исчерпанным и в 1922 году снова отправили свою флотилию на «промысел». И каково же было из праведное негодование, когда пограничники снова задержали несколько промысловых шхун! Норвежцы считали, что доходчиво объявили русским варварам, что это их моря! Ответ был в духе глобального миролюбия и добрососедства.

В 1923 году вместе с промысловой эскадрой, с дружеским визитом, заявился и броненосец «Хеймдал», который, абсолютно миролюбиво, открыл огонь из орудий крупного калибра по советским пограничным катерам. В этот год борцы за экосистему порезвились от всей души – убили только тюленей более 900 000 голов. Били и малышей, и взрослых. Набили столько, что не смогли всё забрать на свои суда. Поголовье тюленей не восстановилось до сих пор после такой «мирной акции».

Традиционно, на все ноты протеста Норвегия ответила по-добрососедски: «Норвегия будет вести лов и промысел там, где ей нужно». Не имевший военно-морской силы на северных рубежах Советский Союз ничего не смог тогда противопоставить.

В 1924 году СССР, чтобы снизить эскалацию конфликта, был вынужден подписать договор на зверобойный промысел и введение квот. В тот год пришло всего 90 судов – после зверобойни 1923 года промышлять особо было нечего. Возможно, именно по этой причине было несколько последующих спокойных лет. Без набегов.

В 1928 году норвеги «забыли» про договор на зверобойный промысел и заявились в Баренцево море огромной эскадрой. Забывчивость в международной политике, особенно, когда она касается России, часто встречающееся явление. А у норвежцев — так и вовсе — национальная черта.

Пограничники, выполняя свои обязанности, задержали несколько шхун и тут снова тявкнула норвежская Моська. Норвежцы дали понять, что в следующем году мирный рыболовный промысел будет охраняться двумя английскими броненосцами. Сомнений нет — Англия была в доле. Основной целью были не мясо или рыба. Главное было нанести максимально возможный ущерб Советской России.

С 1929 по 1931 года норвежцы совершали мелкие набеги на русское берега, снова браконьерничали, били тюленя, белого медведя, грабили поморов. Пограничники могли противопоставить только семь пограничных катеров, которые работали на пределе, но волну браконьерства полностью остановить не могли.

В 1932 году норвежские «рыболовы» пришли под прикрытием построенного специально для грабежа русских территориальных вод новенького фрегата «Фритьоф Нансен», который ивдоволь развлёкся метким огнем по советским пограничным катерам и советским же промысловым судам. Похоже, это стало той самой «последней каплей»
.
В 1933 году норвежские промысловики заявились к русским берегам, как обычно, в сопровождении боевых кораблей. Как обычно, бравые потомки викингов предвкушали лёгкую добычу, но не тут-то было. Мгновенно легли на дно два броненосца, сопровождавшие эскадру. Тут же за ними отправился под воду третий. Когда вояки драпанули, огонь внезапно появившихся у русских береговых батарей, эсминцев, сторожевых кораблей и подводных лодок был перенесён на промысловые суда.
Те браконьеры, которые смогли доплыть до берега, попали в руки «комитета по торжественной встречи делегаций», состоявшего из вооружённых поморов-ополченцев. Расправа была быстрой и яростной.

Так что же случилось в 1933 году? В СССР закончилось строительство печально известного Беломоро-Балтийского канала, по которому в Баренцево море и пришли фрегаты, сторожевые корабли и подводные лодки. Пришли, да и затаились до поры, до времени. При этом на берегах Белого моря скрытно строились те самые сторожевые батареи. Вконец обнаглевшие от безнаказанности норвежцы даже не пытались вести разведку акватории, за что и поплатились.

В 1934 и последующих годах норвеги, испытавшие на себе всю ярость русского гостеприимства, даже не помышляли о приближении к русским берегам. «Тюленья война» закончилась.


****
1933 г.: завершено строительство Беломоро-Балтийского канала. Началась переброска боевых кораблей из Балтики в Белое и Баренцево моря.
Формирование Северного Флота: «Урицкий» «Гремящий» «Сокрушительный» ПЛ «Щука»
Нота МИД Норвегии Совнаркому СССР, начало 1933 г.: «Мы придём с боевым флотом и будем делать то, что посчитаем нужным для Норвегии. СССР обязан отказаться от самого понятия территориальных вод»
Ответная телеграмма: «Ждём. И.Ст.»
Лето 1933 г.: Уничтожены 2 норвежских фрегата, 1 вооружённое китобойное судно, потоплены и арестованы почти все норвежские браконьеры.
С 1934 года Норвегия даже не помышляла о заходе в территориальные воды СССР
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 19 окт 2020, 15:43

Грусть охватывает такая, что хоть компьютер закрывай. В стране всегда был мрачняк, голод, холод, полное отсутствие перспектив, а робкие голоса тех, кто знает как надо и питает надежды на светлое будущее, притаптывались и сейчас топчутся тяжелым сапогом "Главного". С наслаждением и нотками садизма, да так, чтобы неповадно было. Почти образцово-показательно и с тонкими отзвуками криков из застенок КГБ.

Путин, что руководит всем, нервно бегает по Кремлю от ужаса и временами отдает приказы на ликвидацию того или иного деятеля. Ну а что? Он же тиран. Обязан на регулярной основе кого-нибудь да и порешить, но так как "все минералы пропукали", а бюджет разворовали, нет даже ледоруба, приходится действовать разбодяженным "новичком", который никого так и не отправил на тот свет. Медицины нет. Промышленности нет. Мрачняк одним словом.

ФСБ, те что наследники КГБ, чистые вампиры. Они неправильные. Вот ЦРУ это да - чистые ангелы, а ФБР вообще образец для подражания. Охраняют весь мир от длинных рук свирепого и хитрого Мордора. Все выходцы оттуда, например Буш-старший, как один красавцы и последняя надежда человечества.

Если в историю глянуть, то у всегда были покой и умиротворение. Взять к примеру, Великую Французскую революцию. Мирно все всех предали и поубивали, короля порешили, дальше вообще процветание и успех за успехом пошли, причем массово - гильотина, бардак, диктатура Наполеона, но это все фигня. Главное что все мирно и показательно образцово, плюс с легким налетом романтизма. Все есть в исторических романах и фильмах. Смотрите и завидуйте.

У нас же, все неправильно - царя тихо расстреляли, а надо было как в Европе, поэтому дальше гражданская война, белый и красный террор, репрессии, культ личности. Усатый, тот вообще мега-монстр всех времен и народов, буквально, чудовище в человеческом облике. Сам войну развязал, но народ вопреки этому ее выиграл, а он себе победу прикарманил. После еще Европу оккупировал...

Неправильная у нас была революция. Война Гражданская тоже неправильная. Вот на цивилизованном западе, все правильное и образчик для подражания. Смотреть одно удовольствие. Если революция, то РЕВОЛЮЦИЯ, если сепаратизм, то его надо давить, чтобы демократия восторжествовала. Если куда-то вторгаются, то с присказками про свободу и демократию и так чтобы после камня на камне не осталось.

Если в историю Европы глянуть, то там вообще образцы для подражания и герои своего времени были - убивали и травили, но так изящно, что их подвиги увековечили Вальтер Скотт и Лион Фейхтвангер. Если сравнивать по количеству книг и снятых фильмов, то мы однозначно плетемся в хвосте, даже и сравнивать не надо. Мордор он и есть Мордор. Даже отравить не могут, причем так, чтобы фильм снять. Помните про Григория Распутина. Вот оттуда вся криворукость и пошла. Позорище.

Хотя нет. У нас светочи демократии тоже были - Горбачев и Ельцин. Первый СССР прикопал и лопатой почву сверху утрамбовал, потом страну на разграбление отдал, второй документы по ликвидации подписал и гражданскую войну начал, да парламент из танков расстрелял. Вот, вроде как поперло, но тут не на того поставили. Путин никого из танков не расстреливал, никого не угнетает и даже не против того, чтобы некоторые структуры типа "Эха" финансировали. Непонятный он, видимо делает так из изощренного или даже извращенного чувства понимания.

Немцова образцово-показательно застрелил. Крым с Донбассом забрал. В Сирии не дал Асада добить. Лукашенко не отдает. Странный он. Даже оппозиции все выкрутасы прощает. Иногда вылезает из бункера, отдаст приказ на отравление или избить кого-нибудь и назад. Боится видимо. Потому что тиран и работа у него такая.

В общем, все у нас неправильно. Только у меня один единственный вопрос - если вам все так не нравится, то какого вы еще не свалили?

Без вас было бы и проще и спокойнее.

С наилучшими пожеланиями.
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Gurg
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 12:23

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Gurg » 22 окт 2020, 12:14

просто феня, Про "Тюленью войну" очень интересно, правда в реальности ничего такого не было, этот текст почти полностью выдумка :hihi:

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 23 окт 2020, 12:56

Gurg, ну сильно не полностью
насколько я знаю там с кораблями норгов большая путанка, а общая канва и цифры бойни вполне верные
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Gurg
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 12:23

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Gurg » 23 окт 2020, 17:36

просто феня писал(а):
23 окт 2020, 12:56
Gurg, ну сильно не полностью
насколько я знаю там с кораблями норгов большая путанка, а общая канва и цифры бойни вполне верные
Ну, не очень, цифры тут в разы завышены, да и бойня эта велась вполне себе с согласия СССР, а рамках договора с Олезундской компанией. Свою деятельность в советских водах эта компания прекратила аж в 1939 году, отнюдь не в 33. Естественно, никаких боевых действий и потопленных судов не было. Зерно правды в том, что СССР был вынужден позволить это браконьерство, поскольку действительно не имел боеспособного северного флота, да и с Норвегией ссорится не хотел в 20-ых годах, уж очень важно было получить международное дипломатическое признание. Такие тексты вредны, отдают мифотворчеством и фальшивым ура-патриотизмом, а ведь в нашей истории действительно есть чем гордиться, без фейков.

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 23 окт 2020, 17:42

Gurg писал(а):
23 окт 2020, 17:36
эта велась вполне себе с согласия СССР,
ну так себе согласие то
Gurg писал(а):
23 окт 2020, 17:36
что СССР был вынужден позволить это браконьерство, поскольку действительно не имел боеспособного северного флота,
Gurg писал(а):
23 окт 2020, 17:36
цифры тут в разы завышены
за цифры в сети никто не спорил ни разу, сколько не искала. Про суда да, есть вопрос
Gurg писал(а):
23 окт 2020, 17:36
да и с Норвегией ссорится не хотел в 20-ых годах, уж очень важно было получить международное дипломатическое признание.
не придумывай лишнее, к этим срокам все уже было получено в 18-ом году де факто,к 20-му году начались официальные признания
а ребятки мародерничали, откровенно пользуясь переходным моментом
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Gurg
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 12:23

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Gurg » 24 окт 2020, 12:35

просто феня писал(а):
23 окт 2020, 17:42
ну так себе согласие то
Вполне себе юридически оформленное согласие, подписывать его никто не заставлял. Кстати, норвежцы еще и деньги за это платили.
просто феня писал(а):
23 окт 2020, 17:42
за цифры в сети никто не спорил ни разу, сколько не искала
Изучать историю по спорам в сети сомнительное занятие. По российским источникам норвежцы в год добывали по 200-350 тыс. голов, что, впрочем, тоже много.
просто феня писал(а):
23 окт 2020, 17:42
не придумывай лишнее, к этим срокам все уже было получено в 18-ом году де факто,к 20-му году начались официальные признания
а ребятки мародерничали, откровенно пользуясь переходным моментом
В 20-ом году СССР признали только твои любимые Латвия и Эстония, это трудно назвать международным признанием. Договор концессии подписан в сентября 23-го, в феврале 24-го Норвегия и Британия официально признали СССР, но это так, к слову, я бы этот договор тут шибко не переоценивал. За "мародерничество", обычно, звонкой монетой не платят. Еще важный момент, авторы сего опуса забыли одну деталь, помимо Норвегии тюленя в тех местах добывал и Советский Союз и Финляндия, хоть их доля добычи изначально была относительно небольшой, но уже к 1929 СССР обогнал Норвегию. Весь этот праздник для норвежцев окончательно прекратился только в 39-ом, отнюдь не по природоохранным причинам. Читать о том, как норвежцы после 34-го не смели сунуться в воды союза смешно.

Но это все детали, их можно обсуждать долго, главное тут осознанное искажение исторической действительности, вполне стандартный рецепт фейков, когда берется реальный факт или событие и на него уже накручивается шокирующая чепуха, с целью вызвать эмоции у неокрепших умов. Это и есть то самое переписывание истории, которого так боятся и о котором так любят говорить наши власти

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30619
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение просто феня » 24 окт 2020, 20:16

Gurg писал(а):
24 окт 2020, 12:35
В 20-ом году СССР признали только твои любимые Латвия и Эстония, это трудно назвать международным признанием.
да без разницы, в 18 году началось признание де факто, все остальное разговоры в пользу бедных
В Великобританию был назначен неофициальный представитель Советской России М. Литвинов. Неофициально Литвинову и Локкарту предоставлялись некоторые дипломатические привилегии, в том числе пользование шифрами и дипломатическим курьерами. Советскому правительству удалось заставить послов Антанты и нейтральный государств вступить в официальное общение в связи с Диаманди инцидентом 14.1.1918
 
Де факто Советская Россия была признана Германией и ее союзниками, которые вступили с ней в Брестские мирные переговоры. Заключение Брестского мира означало установление официальных дипломатических отношений РСФСР с Германией, Австро-Венгрией, Османской империей и Болгарией, а также государственными образованиями, создающимися на территориях, оккупированных Германией
Отношение государств Антанты в связи с заключением мира стало более враждебным, вопрос признания был снят с повестки дня, дипломатический корпус переехал в Вологду. Неофициальные контакты с Советским правительством сохранялись, хотя постепенно сворачивались. В связи с подготовкой интервенции против Советской России 25.07.1918 г. послы покинули Вологду и перебрались в Архангельск, занятый интервентами. В связи с началом Ноябрьской революции 1918 г. в Германии Брестский мир был расторгнут РСФСР 13.11.1918 г., и таким образом советско-германские дипломатические отношения были аннулированы. Также потеряли силу отношения с Австро-Венгрией и Османской империей в связи с их распадом. Однако полная дипломатическая изоляция советских республик длилась недолго и преодолевалась в двух направлениях: путем заключения мирных договоров с новыми государствами на территории бывшей Российской империи и с государствами Азии. 2.02.1920 г. был подписан советско-эстонский мирный договор 1920 г., 12.07.1920 г. – советско-литовский мирный договор 1920 г., 11.8.1920 г. – советско-латвийский мирный договор 1920 г., 14.10.1920 г. – советско-финляндский мирный договор 1920 г. Поскольку государства Балтии вступили в международные и экономические отношения со странами Европы, Советские республики получили возможность преодолевать изоляцию с помощью их посредничества. По итогам советско-польской войны 1919-1920 гг. 18.03.1921 г. РСФСР и УССР заключили с Польшей Рижский мирный договор 1921 г. Таким образом, благодаря успехам советской дипломатии во главе с наркомом иностранных дел Г. Чичериным, РСФСР, БССР и УССР урегулировали свои отношения с западными соседями, и блокада Советский республик все более теряла смысл. 16.03.1921 г. было заключено советско-британское торговое соглашение 1921 г. Торговые соглашения были заключены и с другими государствами Западной Европы.
12.02.1921 г. был заключен советско-иранский договор 1921 г. 27.05.1919 г. РСФСР признала независимость Афганистана, и в октябре были установлены дипломатические отношения двух стран. 13.9.1920 г. был парафирован предварительный договор о дружбе между Россией и Афганистаном, 28.02.1921 г. заключен постоянный советско-афганский договор 1921 г. Советские республики поддержали антиимпериалистические действия нового руководства Турции во главе с М. Кемалем (Ататюрком), 16.03.1921 г. был заключен советско-турецкий договор 1921 г., который урегулировал как отношения Турции и РСФСР, оставшиеся после денонсации Брестского мира, так и территориальные противоречия Турции и Армении. После победы Монгольской народно-революционной партии в 1921 г. 05.11.1921 г. было заключено советско-монгольское соглашение о дружбе,
Советская Россия приняла участие в Генуэзской конференции 1922 г., где в вопросе урегулирования экономических отношений выступала также от имени других советских республик. Несмотря на неудачу переговоров на конференции, на ее полях были проведены переговоры с Германией. В результате был заключен Рапалльский договор 1922 г. и нормализованы советско-германские отношения.
Решающая «волна признаний» СССР произошла в 1924-1925 гг. 22.01.1924 г. к власти в Великобритании пришли лейбористы во главе с Д. Макдональдом, который выступал за признание СССР. 01.02.1924 правительство Д. Макдональда признало СССР де – юре и предложило организовать советско-британскую комиссию для изучения нерешенных экономических и политических проблем в отношениях между двумя странами. 08.08.1924 г. были заключены общий и новый торговый советско-британские договоры. Правда, они не были ратифицированы из-за публикации антисоветской фальшивки, так называемого «письма Зиновьева» и падения правительства лейбористов. Несмотря на это, установление дипломатических отношений СССР и Великобритании облегчило признание СССР другими западными странами.

07.02.1924 итальянское правительство Б. Муссолини формально признало СССР. 28.10.1924 Франция в лице председателя нового правительства Э. Эррио официально признала СССР.

29.02.1924 г. СССР установил дипломатические отношения с Австрией, 10.03.1924 г. – с Норвегией, 18.03.1924 г. – со Швецией, 18.07.1924 г. – с Данией, 18.03.1924 г. – с Грецией, 04.08.1924 г. – с Мексикой. Дипломатическое наступление СССР продолжилось и на Дальнем Востоке. 31.05.1924 г. Л. Карахану удалось подписать в Пекине соглашение с Китаем о возобновлении дипломатических отношений и о сохранении контроля СССР над Китайской Восточной железной дорогой (КВЖД). 20.01.1925 г. были урегулированы отношения с Японией и достигнуто соглашение об установлении дипломатический отношений между Японией и СССР. К 15.05.1925 г. японские войска покинули северный Сахалин. Второй страной Латинской Америки, которая установила отношения с СССР, был Уругвай (21-22.08.1926 г.).

27.05.1927 г. были разорваны советско-британские отношения, но восстановлены 03.10.1929 г.
После прихода к власти президента США Ф.Д. Рузвельта одним из первых его крупных внешнеполитических мероприятий стало установление дипломатических отношений с СССР. 16.11.1933 г. официальные дипломатические отношения СССР и США были установлены.

28.07.1933 г. были установлены дипломатические отношения СССР с Испанией. 09.06.1934 г. в рамках политики «коллективной безопасности» были установлены дипломатические отношения с Чехословакией, с которой вскоре был заключен советско-чехословацкий договор о взаимопомощи 1935 г. Также в 30-е гг. СССР установил дипломатические отношения с Бельгией, Люксембургом, Румынией, Венгрией, Болгарией, Албанией, Колумбией. В основном процесс дипломатического признания СССР завершился с принятием в Лигу наций 18.09.1934 г
так что про моих любимых прибалтов ты погорячился. И про любимых и про только
Gurg писал(а):
24 окт 2020, 12:35
у неокрепших умов
неокрепшие умы меня не интересуют от слова совсем,
ну и да, мой журнальчик это моя записная книжка, вешаю сюда все, что мне понравилось, от исторических фактов, до сказок
но раз пришел - добро пожаловать
Gurg писал(а):
24 окт 2020, 12:35
Изучать историю по спорам в сети сомнительное занятие.
ну тут не ленинская библиотека, так то. Ссылок было, есть и будет мало :P
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Gurg
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 12:23

Поговорим...Давайте лучше радостно поцапаемся, чем уныло подружимся.

Сообщение Gurg » 26 окт 2020, 12:41

просто феня, ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочницы! :hihi: Журнальчик журнальчиком, но форум то публичный, к нашей истории хорошо бы бережнее относиться :)

Ответить

Вернуться в «Записки в блокнотике»