О врачах и методиках
Модератор: *Довольная*
Re: О врачах и методиках
Еще раз не надо делать из нас дур!
Синактен не прошел перерегистрацию в России. лет 10 назад он еще продавался в аптеках, но вот уже лет 7 его не завозят. если вы не верите нам, тем кто имеет детей с эпилепсией, спросите у Людмилы Сергеевны, она вам это подтвердит. И она же скажет вам, что не имеет право его рекомендовать, но выхода другого нет, т.к. нет его аналогов.
Поэтому и синактен и сабрил везут из других стран.
Re: О врачах и методиках
ВОт давайте на примере Крашенюка разберем, как распознать шарлатана.Galina81 писал(а): По поводу Крашенюка прошу дать мне тоже какие-либо пояснения, а то уж сомневаться начала, действительно ли положительные отзывы от его пациентов, или это подставные утки.
Ну и в поликлинике №1 надо бы сообщить главврачу, что они своей гирудотерапией людей гробят, а то он наверное тоже не в курсе вот уже 20 лет, повелись на шарлатанов каких-то.
http://www.academia-hirudo.ru/index.php ... &Itemid=28
Когда вы видите в списке показаний перечисление всех болячек от головы до ж*пы - бегите от этой методики
Когда в тексте употребляются слова "энергоинформационный", "акваструктурирующий" , "метаболотрофический" и прочие псевдонаучные бессмысленные термины- не пользуйтесь этой методикой.
Когда методика преподносится как " уникальная", "оригинальная" и " авторская" с перечислением регалий автора на 3 листа - скорее всего это фуфло.
А в поликлинике №1 про шарлатанов в курсе, но это ж не повод отказывать от прибыли.
- марфа
- САНИТАРЫ. Мы за вами следим
- Сообщения: 48110
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
- Откуда: Томск, Каштак
Re: О врачах и методиках
Есть на свете официальный документ - Регистр лекарственных средств России. Там эти препараты есть - следовательно, в России ими можно спокойно пользоваться.
Скажу тебе даже больше - если нужен какой-то незарегистрированный в России препарат, его ввоз может быть осуществлен адресно, для конкретного пациента. Есть такой закон.
Мы так периодически ввозим эрвиназу - английский препарат, они его у нас не регистрируют - невыгодно, партии слишком маленькие. За месяц приходит.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.
Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.
- марфа
- САНИТАРЫ. Мы за вами следим
- Сообщения: 48110
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
- Откуда: Томск, Каштак
Re: О врачах и методиках
слушай, вот недавно от Людмилы Сергеевны в ОДБ был ребенок на синактене. Я поэтому и в РЛС полезла.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.
Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.
Re: О врачах и методиках
Препарат был зарегистрирован, но перерегистрацию не прошел, регистрация была аннулирована в 2004г. И ни сабрила, ни синактена нет в Российских аптеках. Нам назначали синактен 2 года назад. Завтра у Людмилы Сергеевны спрошу, что могло поменяться за это время. Она конечно его назначает его в тех случаях, когда это необходимо.
непонятно желание найти во всех наших словах ложь.
- Happy motje
- САНИТАРЫ. Мы за вами следим
- Сообщения: 16142
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 22:13
Re: О врачах и методиках
Нене. Давно вынашиваю план, в глубокой старости лечиться чистейшим кокаином.... И копить не на похороны а на него....Сестра Хо писал(а):Galina81
в давние времена ртутью и кокаином лечили
нынче желающих поменьше
Re: О врачах и методиках
Где здесь сабрил найдите его, может я не правильно ищу...
http://grls.rosminzdrav.ru/Default.aspx
И про синактен посмотрите, когда закончилась его регистрация...
Re: О врачах и методиках
хорошо, и об этом я спрошу у Анатолия Юрьевича на следующем заседании рабочей группы по независимой оценке качества медицинских услуг, в которую он входит.А в поликлинике №1 про шарлатанов в курсе, но это ж не повод отказывать от прибыли.
А то вводят нас всех в заблуждение, еще и в государственных учреждениях
- марфа
- САНИТАРЫ. Мы за вами следим
- Сообщения: 48110
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
- Откуда: Томск, Каштак
Re: О врачах и методиках
вот сведения об этом препарате в аптеках Москвы, апрельские и мартовские данные http://lekprice.ru/lekarstva/sinakten-depo
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.
Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.
- марфа
- САНИТАРЫ. Мы за вами следим
- Сообщения: 48110
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
- Откуда: Томск, Каштак
Re: О врачах и методиках
То, что препарата нет в списке ЖНВЛП, не говорит о том, что его нет в России. Этот список - да, сильно обкромсали. Количество лекарств, которые можно получить бесплатно, уменьшилось.MamaNelli писал(а):марфа
Где здесь сабрил найдите его, может я не правильно ищу...
http://grls.rosminzdrav.ru/Default.aspx
И про синактен посмотрите, когда закончилась его регистрация...
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.
Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.
Re: О врачах и методиках
И что ты от него хочешь услышать? Это платная услуга, раз есть спрос - есть и предложение.Galina81 писал(а):хорошо, и об этом я спрошу у Анатолия Юрьевича на следующем заседании рабочей группы по независимой оценке качества медицинских услуг, в которую он входит.А в поликлинике №1 про шарлатанов в курсе, но это ж не повод отказывать от прибыли.
А то вводят нас всех в заблуждение, еще и в государственных учреждениях
Re: О врачах и методиках
Он есть в России у спекулянтов, и стоит он огромных денег... сабрил)))марфа писал(а):То, что препарата нет в списке ЖНВЛП, не говорит о том, что его нет в России. Этот список - да, сильно обкромсали. Количество лекарств, которые можно получить бесплатно, уменьшилось.MamaNelli писал(а):марфа
Где здесь сабрил найдите его, может я не правильно ищу...
http://grls.rosminzdrav.ru/Default.aspx
И про синактен посмотрите, когда закончилась его регистрация...
Re: О врачах и методиках
Еще раз Вам пишу, посмотрите ссылку по сабрилу на форуме дети ангелы..., это реальные мамы, которые с реальной бедой и общаются очень часто с эпилептологами и уж им то не знать, что сабрил продается или нет ...марфа писал(а):То, что препарата нет в списке ЖНВЛП, не говорит о том, что его нет в России. Этот список - да, сильно обкромсали. Количество лекарств, которые можно получить бесплатно, уменьшилось.MamaNelli писал(а):марфа
Где здесь сабрил найдите его, может я не правильно ищу...
http://grls.rosminzdrav.ru/Default.aspx
И про синактен посмотрите, когда закончилась его регистрация...
- марфа
- САНИТАРЫ. Мы за вами следим
- Сообщения: 48110
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
- Откуда: Томск, Каштак
Re: О врачах и методиках
вот понимаешь, "сабрил не зарегистрирован" и "сабрил не продается" - это разные вещи. У нас сейчас очень многих зарубежных лекарств нет - ждали февральские котировки. Дождались, лекарства стали потихоньку появляться. Так что, думаю, и сабрил появится, если его сейчас нет.
А регистрация на него есть.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.
Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.
Re: О врачах и методиках
И как то у нас в Томске его нет тоже.
К чему спор? ты не веришь, что синактен и сабрил не завозят в Россию оффициально? И дело тут не в котировках. невозможно ждать котировок 10 лет
Re: О врачах и методиках
Хочу услышать от него, как он может входить в группу по оценке качества других мед учреждений, если сам втюхивает шарлатанские методы
Re: О врачах и методиках
Re: О врачах и методиках
Re: О врачах и методиках
Как уж разобраться, где не шарлатанские методы, если куча приведено доказательств по ним. Тем более некоторые используются и совершенно официально в гос учреждениях.
Про пиявок кстати не изменю своего мнения. Все таки считаю, что в них больше пользы, чем вреда. Но все в меру. Меня все таки в мединституте тоже учили, и у нас целая тема была про гирудотерапию. Она не вылечит, но возможно несколько улучшит соматическое состояние. Конечно как всегда при соблюдении определенных условий
Re: О врачах и методиках
- Happy motje
- САНИТАРЫ. Мы за вами следим
- Сообщения: 16142
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 22:13
Re: О врачах и методиках
- Cчастье есть
- Сообщения: 43628
- Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 20:30
- Контактная информация:
Re: О врачах и методиках
Re: О врачах и методиках
Ответ эпилептолога, специально для Вас...марфа писал(а):MamaNelli
вот понимаешь, "сабрил не зарегистрирован" и "сабрил не продается" - это разные вещи. У нас сейчас очень многих зарубежных лекарств нет - ждали февральские котировки. Дождались, лекарства стали потихоньку появляться. Так что, думаю, и сабрил появится, если его сейчас нет.
А регистрация на него есть.
С 23 января 2015 года вступил в силу Федеральный закон от 31.12.2014 № 532-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части противодействия обороту фальсифицированных, контрафактных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств, медицинских изделий и фальсифицированных биологически активных добавок». В России введен запрет на ввоз лекарств.
Запрет на ввоз незарегистрированных препаратов
Такая полезная инициатива оборачивается бедой: незарегистрированные препараты доказали свою уникальность и эффективность в других странах, но в наши списки пока не занесены. Российский реестр лекарственных средств пополнится ими позже, мы на это надеемся.
Врачи информированы об этих препаратах, знают об отсутствии их регистрации в стране, и что приобрести их можно только за границей. Что делать: информировать пациента о существовании препаратов или лечить теми средствами, которые прошли регистрацию? Как лечить эпилепсию, если пациенту смог помочь только препарат, пока не прошедший регистрацию? Закон ответил на эти вопросы. Закон предусматривает ответственность за ввоз препаратов.
Этот запрет на ввоз незарегистрированных лекарств отрицательно скажется на течении редких тяжелых заболеваний.
Законодатели должны получить эту информацию и принять меры о дополнительной возможности ввоза незарегистрированных препаратов, доказавших свою безопасность в других странах.
Кто нуждается в незарегистрированных препаратах
В незарегистрированных в России лекарствах нуждаются пациенты с редкими болезнями: муковисцидоз, мукополисахаридоз, болезнь Гоше, буллезный эпидермолиз и другие; онкобольные, пациенты с рассеянных склерозом, эпилепсией.
Письмо к Президенту В.В. Путину
Вот как развивались события после опубликования законопроекта о ввозе незарегистрированных препаратах.
В конце 2014 года в социальных сетях было опубликовано письмо – обращение к Президенту России В.В. Путину и отправлено по адресу Президенту России В.В. Путину 103132 Москва ул. Ильинка дом 23.
Письмо Президенту начинается словами:
«НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ ДЕТЕЙ БЕЗ ЖИЗНЕННО — ВАЖНЫХ ЛЕКАРСТВ!!!
С 23 января 2015 года в России вступает в силу закон, предусматривающий жесткое уголовное наказание за производство, сбыт или ввоз в страну фальсифицированных, контрафактных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарств, биодобавок и медицинских изделий. Документ подписан президентом и опубликован на официальном интернет — портале правовой информации.
НЕКОТОРЫЕ НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ЛЕКАРСТВА ЯВЛЯЮТСЯ ЖИЗНЕННО — ВАЖНЫМИ ДЛЯ МНОГИХ ДЕТЕЙ!!!
Закон вводит такие понятия, как «фальсифицированные биологически активные добавки», «фальсифицированное медицинское изделие», «недоброкачественное медицинское изделие», «контрафактное медицинское изделие», и устанавливает запреты на обращение таких изделий.
Нарушение закона повлечет за собой принудительные работы или лишение свободы от 3 до 5 лет, а также штраф от 500 тысяч до 2 миллионов рублей. Если преступление совершается группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, наносится тяжкий вред здоровью либо влечет смерть человека, то наказывается лишением свободы от 5 до 8 лет, со штрафом от 1 до 3 миллионов рублей. В случае гибели двух или более лиц наказание увеличивается от 8 до 12 лет со штрафом в размере от 2 до 5 миллионов рублей.
Крупным размером признается стоимость лекарственных средств, медицинских изделий или биологически активных добавок в сумме, превышающей 100 тысяч рублей.
За производство лекарств или медицинских изделий без специального разрешения (лицензии), если оно обязательно, будут лишать свободы от 3 до 5 лет со штрафом в размере от 500 тысяч до 2 миллионов рублей.
За подделку документов на лекарства или медицинские изделия (регистрационного удостоверения, сертификата или декларации о соответствии, инструкции по применению препарата), — штраф от 500 тысяч до 1 миллиона рублей. Такой же штраф установлен и за подделку первичной или вторичной (потребительской) упаковки лекарств.
Цель закона № 532 заключается в пресечении ущерба здоровью от некачественных или фальсифицированных лекарств.
В свою очередь, незарегистрированное лекарственное средство – это качественное лекарственное средство, которое не внесено в государственный реестр лекарственных средств Российской Федерации, но прошло процедуру регистрации и предусмотренные стадии контроля качества в другой стране. Именно поэтому оборот незарегистрированных лекарственных средств не является общественно опасным деянием, так как не несёт угрозы для здоровья и жизни людей.
Более того, норма по орфанным (так называемым «сиротским» — очень редким) препаратам заработает не ранее 01 июля 2015, как это прописано в законопроекте 555485-6. Таким образом, не имея как минимум на ближайшие полгода действующей нормативно-правовой базы по орфанным (сиротским) препаратам, нельзя вводить уголовную ответственность, иначе она повлечёт гибель тысяч россиян, которые не смогут получить эти лекарства, ни в России, ни в других странах! Более того, даже данная норма не гарантирует быстрое получение необходимого количества лекарств.
Существует мнение, что механизм получения незарегистрированных лекарств надёжно отлажен. Вопреки этому убеждению, далеко не у всех есть реальная возможность получения лекарств, в том числе по жизненным показаниям. Такая возможность есть не у десятков тысяч нуждающихся людей, а у десятков, в лучшем случае – сотен.
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 29 сентября 2010 г. N771 г., «ввозить лекарственные средства на территорию Российской Федерации могут медицинские организации… для оказания медицинской помощи по жизненным показаниям конкретного пациента при наличии разрешения Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации».
Сейчас, введя уголовную ответственность за оборот незарегистрированных лекарств, мы просто оставим тысячи пациентов без необходимого лечения.
К примеру, онкология – большое количество различных форм рака, которые нужно лечить теми препаратами, которые не зарегистрированы.
Несколько примеров заболеваний и соответствующих им лекарств.
Список незарегистрированных препаратов
Поздние, резистентные к другим формам терапии, стадии рака предстательной железы: Эстрацит (Эстрамустина фосфат);
рак щитовидной железы: Тибон (Лиотиронин);
меланома: Ервой (Ипилимумаб), Тафинлар (Дабрафениб).
Для лечения подагры эффективны:
Колхикум-дисперт, Колхицин (оба — Колхицин), Аденурик (Фебуксостат);
рассеянного склероза: Фампира (Фампридин);
бокового амиотрофического склероза: Рилутек (Рилузол);
гепатита: Совальди (Софосбувир);
гепсера: Адефовир;
алкоголизма: Кампрал (Акампросат), Селинкро (Налмефен);
сердечной аритмии: Тамбокор (Флекаинид);
атонии кишечника: Убретид (Дистигмина бромид);
пищевой аллергии: Налкром, Аллерговал (оба — кромоглициевая кислота в форме таблеток);
гиперлипопротеинемии: Холестирамин (Холестирамин);
эутиреоидного зоба: Тиреотом, Новотирал (оба — комбинация Левотироксина натрия и Лиотиронина).
Также незарегистрированные в России антидоты: Десферал (Дефероксамин), Этиол (Амифостин);
и многие другие – противоопухолевые антибиотики, серьезные противогрибковые препараты и прочие.
Таким образом, даже не поднимая тему каких-то «несерьезных» лекарств, которые более эффективны, чем существующие аналоги, но от них не зависит вопрос жизни или смерти или здоровья (или инвалидизации), в списке выше почти все именно такие – жизненно-важные.
Теперь же по закону № 532 предлагается всех этих людей, кто привозит лекарства в Россию, посадить на скамью подсудимых, только потому, что они купят себе или близким про запас десяток упаковок качественного, но незарегистрированного препарата, или же оштрафовать на 600 тыс. рублей, если они купят несколько упаковок…»
На этом письмо не заканчивается, но суть уже понятна. Страх за своих близких и других людей, нуждающихся в специализированном лечении, угроза остаться без жизненно-важных препаратов, желание помочь определяет требования внести изменения в законопроект.
Незарегистрированные в России препараты для лечения эпилепсии
Список незарегистрированных препаратов
Актуальными для пациентов с эпилепсией является список противоэпилептических препаратов, не прошедших регистрацию в России:
Петнидан,
Заронтин,
Сабрил (Вигабатрин),
Синактен (Тетракозактид),
Осполот (Сультиам).
Противоэпилептические препараты из этого списка не могут быть заменены на другие. Пациенты с эпилепсией получают такие препараты в связи с тем, что только так можно добиться улучшения по приступам, ремиссии. Препараты для лечения эпилепсии получают непрерывно, длительно, по часам – это значит, что принимать таблетки требуется каждый день, без перерыва, в течение нескольких лет, а иногда в течение всей жизни. При смене антиэпилептических препаратов высока вероятность срыва ремиссии по приступам (Статья: Эпилепсия ремиссия).
Внесена поправка к закону
Инициативная группа родителей обратилась в конце 2014 года с просьбой к депутатам, и просьба была удовлетворена.
По заявлению главы комитета по безопасности и одной из авторов обсуждаемого закона о запрете на ввоз лекарств, Ирины Яровой, в Госдуме внесли поправку к закону, уточняющую ответственность за ввоз препаратов в Россию. Согласно новой формулировке: наказание будет грозить лишь за ввоз незарегистрированных лекарств с целью сбыта.
Для личных целей могут быть приобретены и ввезены незарегистрированные в России лекарства, и никакого наказания за такую покупку не последует. Ранее в законопроекте эта формулировка была размыта, что послужило поводом для ответной реакции благотворительных фондов и рядовых граждан. Корректировка в законе о препаратах уточняет, что наказание следует за незаконный ввоз и сбыт незарегистрированных препаратов.
Штучно можно завозить незарегистрированные препараты себе и членам семьи.
Как ввозить в Россию незарегистрированные лекарства
Что предусмотрено для пациентов
Закон разрешает ввозить незарегистрированные в РФ лекарства частным лицам (лично для себя или для члена своей семьи) и медучреждениям (для пациентов).
Разрешение на ввоз препаратов можно получить на основании запроса от клиники федерального подчинения или департамента (министерства) здравоохранения субъекта РФ, заверенного электронной цифровой подписью, специально выдаваемой Минздравом.
Получив такое разовое разрешение на ввоз лекарств, родители могут поехать за границу и привезти препарат для себя (или члена семьи), а также заплатить таможенную пошлину за ввоз незарегистрированного препарата. На такое способны не все.
Re: О врачах и методиках
Ответ мамам от Эпилептолога Москвы Айвазян (надеюсь все знают кто он) и спасибо ему, что тоже поддержал инициативную группу мам, которые обращались к Президенту РФ, что теперь хоть можно привезти из Европы, а то что было бы с теми детьми для которых данные препараты жизненно необходимы!!!
"Сабрил не зарегистрирован на территории РФ, в России был разрешён примерно до 2002 года. Но потом кто-то с кем-то что-то не поделил и препарат запретили.
Синактен не прошел переригистрацию и запрещен для продажи в России."
Надеюсь на этом закончим обсуждение эпилипсических препаратов и то как это лечится в России.