Общие вопросы по детским садам

Все о детских садиках: как туда попасть и надо ли:), адаптация и другие вопросы.
Dementia
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:05

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Dementia » 28 ноя 2016, 14:07

Так выше и сказано, что в этом случае нет лимита:
els писал(а): Рассчитываете его точно так же, как в случае болезни самого работникач. 1 ст. 7 Закона № 255-ФЗ. Но пособие при карантине, как и пособие при уходе за больным ребенком, вы с первого дня оплачиваете за счет средств ФСС РФч. 3 ст. 3, п. 3 ч. 1 ст. 5 Закона № 255-ФЗ. Причем, в отличие от пособия по уходу за больным ребенком, ограничений по времени выплаты пособия при карантине нетч. 6 ст. 6 Закона № 255-ФЗ.


Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 44288
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Алина » 28 ноя 2016, 14:34

Да-да, в свое время народ бодался за такие справки.)
Кто хочет - пробуйте.
вдруг получится. :roll: :roll: :roll:
Обычно дело заканчивается звонком из поликлиники в сад и предложением ребенку места в другой группе.

Аватара пользователя
Горгона
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 13:49
Откуда: Сибирская

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Горгона » 28 ноя 2016, 14:41

Прошлой зимой месяца 1,5 не ходили в сад. Сначала январские каникулы, потом заболели, потом в саду карантин по ОРЗ. Пришли к педиатру, она: как я вам на такой длительный срок справку дам?! Долго торговались, потом она дала медотвод и домашний режим. Больничный мне не нужен был, так бы фиг дали, мне только справку, чтоб за сад не платить.
Это на 10 девчонок 9 ребят. у меня на одну, трое приходится!

Люлюша
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 15:23

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Люлюша » 28 ноя 2016, 14:57

Горгона, так и делают . Разбивают на куски время отсутствия . У самой ребенок 5 недель не ходил недавно . Но думаю если с больничным надо было - тут так просто бы не сидели дома

Dementia
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:05

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Dementia » 28 ноя 2016, 16:05

Вот я не имею личного опыта, насколько реально получить б/л в случае карантина. Осенью я еще сидела в отпуске по уходу за ребенком и на слово поверила знакомой медсестре, которая сказала, что больничный в этом случае не положен. Но сегодня тема навеяла новый поворот событий, который меня заинтересовал. Я порылась на юрид.форумах, прочитала, что это действительно совершенно законное требование - выдать такой б/л, и значит, есть законные пути его получения. Скептиков типа "ну попробуйте получите то, что вам полагается по закону" я с недавних пор не слушаю, уж извините 8-)

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 44288
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Алина » 28 ноя 2016, 16:46

скептики извиняют. :crazy:
только реально - это нереально.
Просто пример, у меня ребенок ходил в сад - три месяца длился карантин по менингиту, три! это уже 90 дней в год!
Потом энтеровирус, потом ветрянка, потом ОРЗ - и чеее?
Какое учреждение даст вам больничные на такие сроки?
Разово - возможно.
и то, еще раз говорю, просто предлагают место в другой группе - и пожалуйте.
Реально дают такие справки только в период массовых карантинов по гриппу и ОРЗ.

Аватара пользователя
Скарапея
Солнышко форума
Сообщения: 37467
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 14:47
Откуда: Томск, пос. Заречный

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Скарапея » 28 ноя 2016, 17:29

Алина писал(а): Реально дают такие справки только в период массовых карантинов по гриппу и ОРЗ.
Дабы пресечь ваши споры, существует Порядок выдачи листков нетрудоспособности, в котором прописано, что:
VI. Порядок выдачи листка нетрудоспособности при карантине
***
43. При карантине листок нетрудоспособности по уходу за ребенком до 7 лет, посещающим дошкольное образовательное учреждение, или за членом семьи, признанным в установленном порядке недееспособным, выдается лечащим врачом, который осуществляет наблюдение за ребенком (за членом семьи, признанным в установленном порядке недееспособным), одному из работающих членов семьи (опекуну) на весь период карантина, установленного на основании решения Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц, федерального органа исполнительной власти или его территориальных органов, в ведении которых находятся объекты обороны и иного специального назначения, принимаемого в соответствии со статьей 31 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
И никак иначе.


Аватара пользователя
Скарапея
Солнышко форума
Сообщения: 37467
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 14:47
Откуда: Томск, пос. Заречный

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Скарапея » 28 ноя 2016, 17:40

Я не думаю, что Правительство :?: и даже не орган местного самоуправления.

Аватара пользователя
Скарапея
Солнышко форума
Сообщения: 37467
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 14:47
Откуда: Томск, пос. Заречный

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Скарапея » 28 ноя 2016, 17:41

Вот еще есть:
Приложение N 1
к санитарно-эпидемиологическим правилам
Санитарная охрана территории
Российской Федерации
СП 3.4.2318-08

ПЕРЕЧЕНЬ
ИНФЕКЦИОННЫХ (ПАРАЗИТАРНЫХ) БОЛЕЗНЕЙ, ТРЕБУЮЩИХ ПРОВЕДЕНИЯ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО САНИТАРНОЙ ОХРАНЕ ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Оспа
Полиомиелит, вызванный диким полиовирусом
Человеческий грипп, вызванный новым подтипом
Тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС)
Холера
Чума
Желтая лихорадка
Лихорадка Ласса
Болезнь, вызванная вирусом Марбург
Болезнь, вызванная вирусом Эбола
Малярия
Лихорадка Западного Нила
Крымская геморрагическая лихорадка
Лихорадка Денге
Лихорадка Рифт-Вали (долины Рифт)
Менингококковая болезнь
Что из этого ветрянка?

Аватара пользователя
еленка2006
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:47

Общие вопросы по детским садам

Сообщение еленка2006 » 28 ноя 2016, 18:02

Скарапея писал(а): Вот еще есть:
Приложение N 1
к санитарно-эпидемиологическим правилам
Санитарная охрана территории
Российской Федерации
СП 3.4.2318-08

ПЕРЕЧЕНЬ
ИНФЕКЦИОННЫХ (ПАРАЗИТАРНЫХ) БОЛЕЗНЕЙ, ТРЕБУЮЩИХ ПРОВЕДЕНИЯ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО САНИТАРНОЙ ОХРАНЕ ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Оспа
Полиомиелит, вызванный диким полиовирусом
Человеческий грипп, вызванный новым подтипом
Тяжелый острый респираторный синдром (ТОРС)
Холера
Чума
Желтая лихорадка
Лихорадка Ласса
Болезнь, вызванная вирусом Марбург
Болезнь, вызванная вирусом Эбола
Малярия
Лихорадка Западного Нила
Крымская геморрагическая лихорадка
Лихорадка Денге
Лихорадка Рифт-Вали (долины Рифт)
Менингококковая болезнь
Что из этого ветрянка?
Оспа - ветрянка - ветряная оспа
Дочь 13.05.2006 Сын 4.02.2013

Аватара пользователя
L.O.L.
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 13:55
Откуда: Томск

Общие вопросы по детским садам

Сообщение L.O.L. » 28 ноя 2016, 18:24

А я не понимаю, зачем при ветрянке карантин объявлять. Весь садик бы за 1.5-2 месяца переболел и все счастливы :hihi:

Аватара пользователя
Solnce
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:27
Откуда: мкр. Радужный

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Solnce » 28 ноя 2016, 18:32

Карантин объявляется не только с целью отвода детей из сада(при ветрянке все переболевшие ходят в сад, не болеющие по желанию-заявлению родителя тоже ходят), но и для проведения всех сан. процедур (измерения темп. 2-3 раза в день, обработка и тд. )
Продам слингорюкзак с сумкой для девочки 1500

Аватара пользователя
els
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 19:15
Откуда: Томск, Каштак

Общие вопросы по детским садам

Сообщение els » 28 ноя 2016, 18:39

Алина писал(а): В отдельно взятой группе.)))
речь идет про сад, целиком
Алина писал(а): Выберете их на карантины - что будете делать, когда реально заболеет?
а что делать если бабушек/дедушек и пр. нет?!
Изображение

 
Продам профессиональный до- и послеродовый бандаж
[/color]

Аватара пользователя
els
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 19:15
Откуда: Томск, Каштак

Общие вопросы по детским садам

Сообщение els » 28 ноя 2016, 18:47

Алина писал(а): и то, еще раз говорю, просто предлагают место в другой группе - и пожалуйте.
в какой другой группе если сад на карантине? об этом речь
еленка2006 писал(а): Оспа - ветрянка - ветряная оспа
:o безграмотность какая
Изображение

 
Продам профессиональный до- и послеродовый бандаж
[/color]

Аватара пользователя
еленка2006
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:47

Общие вопросы по детским садам

Сообщение еленка2006 » 28 ноя 2016, 19:22

:sharik:
Последний раз редактировалось еленка2006 28 ноя 2016, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Дочь 13.05.2006 Сын 4.02.2013

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 44288
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Алина » 28 ноя 2016, 20:04

els писал(а):
Алина писал(а): В отдельно взятой группе.)))
речь идет про сад, целиком
Алина писал(а): Выберете их на карантины - что будете делать, когда реально заболеет?
а что делать если бабушек/дедушек и пр. нет?!
Сад на карантин закрывается ну ооочень редко.чаще всего на недельку в феврале. При эпидемии орз.

А так по группам закрывают.

Ветряная оспа и оспа - вообще разные болезни.
Оспа гораздо страшнее ветрянки.
В начале 20 века ещё целые деревни косила, пока не начали поголовную вакцинацию.

Dementia
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:05

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Dementia » 28 ноя 2016, 20:43

Сдается мне, что перечень этих карантинных болезней в представленном документе неполный. Во всяком случае, здесь нет всеми нами "любимого" энтеровируса, ротавируса и др. ОКИ, в случае которых карантин точно объявляется. Помню еще в саду карантин по иерсиниозу. При краснухе, кори, например, карантин тоже накладывают. Почему бы ветрянке не быть тут неназванной?

Аватара пользователя
zzzosya
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 11:43

Общие вопросы по детским садам

Сообщение zzzosya » 28 ноя 2016, 21:34

По-моему этот список вообще не из этой оперы. Это список болезней,которые вроде как нельзя пускать на территорию РФ. Ну это я так понимаю. Список экзотических болезней.

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 44288
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Алина » 28 ноя 2016, 23:54

Dementia писал(а): Сдается мне, что перечень этих карантинных болезней в представленном документе неполный. Во всяком случае, здесь нет всеми нами "любимого" энтеровируса, ротавируса и др. ОКИ, в случае которых карантин точно объявляется. Помню еще в саду карантин по иерсиниозу. При краснухе, кори, например, карантин тоже накладывают. Почему бы ветрянке не быть тут неназванной?
Вы немножко путаете.
при перечисленных Вами болезнях - энтеровирусе, ротавирусе, иересениозе, серозном менингите, ветрянке, кори, паротите, скарлатине и т.д. - сад на карантин не закрывают! Могут, но только в редчайших случаях, если, к примеру, не дай-то Бог, энтеровирусом в тяжелой форме заболели сразу много ребятишек из разных групп. Попали в больницу. Тогда начинаются проверки, прокуратура, СЭС и т.д. и т.п.

Во всех остальных случаях на карантин закрывают ГРУППЫ.
Если не ошибаюсь - делает это локально, приказом заведующей по детскому саду.
Про это я и говорила - попробуйте получите справку у эпидемиолога.
Детей, не контактировавших с заболевшим в эту группу не пускают, но обязаны предоставить место либо в другой группе, либо в другом саду.
Называется это "разобщение", вспомните недавнюю эпопею с прививками от полиомиелита.

Перечисленные выше жуткие болезни. Там четко и ясно написано - для санитарной охраны территорий.
Приведу пример. Менингит, бывает вирусный, он же серозный, постоянно бродит по городу, особенно летом-осенью, то в одном, то в другом саду группы закрыты на карантин. Болезнь, конечно, малоприятная, но вполне излечимая, вызываемая обычным энтеровирусом.
И менингит, вызванный менингококковой инфекцией. болезнь страшная и смертельная, счет при таком менингите идет на минуты.
Так вот, если в городе, зарегистрированы три (по-моему три) случая такого менингита (его еще называют бактериальным) в городе объявляется эпидемия, во всех учреждениях вводится карантинный режим, на дорогах, в аэропортах и на вокзалах выставляются кордоны. Приказы никого не впускать и никого не выпускать. Главное - не выпускать. Чтобы эпидемия в отдельно взятом городе не стала пандемией в стране, а то и мире.
Это когда улицы моют с дезраствором, все обязаны ходить в масках и т.д.
Вот про это говорит данный документ. А не про ветрянку в детском саду.

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 44288
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Алина » 28 ноя 2016, 23:57

Ну и еще хороший ежегодный пример - эпидемии гриппа и ОРЗ.
вот тогда да, сначала закрывают отдельные группы, классы. Потом школы и сады.
В прошлом году было требование закрыть все учреждения основного и дополнительного образования, спортивные учреждения, частным организациям была дана рекомендация отменить все массовые мероприятия - концерты, соревнования и т.д.
Вот здесь есть уже приказ главного санитарного врача города или области, зависит от масштабов.
Вот тут смело можете идти и требовать положенные справки и больничные.

Dementia
Сообщения: 2437
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:05

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Dementia » 29 ноя 2016, 00:41

Алина, даже при перечисленных мной "несерьезных" карантинных болезнях карантин накладывается/продлевается/снимается по решению эпидемиологов, в стописятый раз повторяю, а не потому что заведующая издаст такой приказ. Неважно, одна это группа или несколько в саду, или даже весь сад. И правила выдачи б/л при подобном карантине выше обозначены. Все остальное, что вы написали, в принципе, верно, с небольшой поправкой о том, что у бактериального менингита бывают разные возбудители, менингококк только один из них.

Аватара пользователя
Алина
Сообщения: 44288
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54
Откуда: Томск

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Алина » 29 ноя 2016, 00:51

Dementia писал(а): бактериального менингита бывают разные возбудители, менингококк только один из них.
и тем не менее только при нем почти сразу объявляется эпидемия.
Dementia писал(а): Алина, даже при перечисленных мной "несерьезных" карантинных болезнях карантин накладывается/продлевается/снимается по решению эпидемиологов, в стописятый раз повторяю,
документ есть?
Возможно что-то изменилось.
И эпидемиологи - это кто? где они сидят?

Ну и да- да сидите-сидите, кто не дает то?
Хоть все 90+60 дней.
потом реально заболеет - будете сидеть бесплатно.)))

Аватара пользователя
Melitta
Сообщения: 8302
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 15:16

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Melitta » 29 ноя 2016, 08:56

Алина, эпидемиологи это Центр гигиены и эпидемиологии при Роспотребнадзоре (бывшая СЭС).

Аватара пользователя
Скарапея
Солнышко форума
Сообщения: 37467
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 14:47
Откуда: Томск, пос. Заречный

Общие вопросы по детским садам

Сообщение Скарапея » 29 ноя 2016, 09:12

Melitta писал(а): Алина, эпидемиологи это Центр гигиены и эпидемиологии при Роспотребнадзоре (бывшая СЭС).
Не совсем. Врач-эпидемиолог - это такая медицинская специальность. В медицинских учреждениях сидят.

Ответить

Вернуться в «Детские сады»