Прививки и детский сад

Прививочные дебаты. Информация "за" и "против": делимся и обсуждаем!

Модераторы: Изумрудный удав, Эльнара

Аватара пользователя
Wellbeing
Сообщения: 17584
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 12:22

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Wellbeing » 13 дек 2015, 18:07

Wonderlust
а по обратной стороне медали у вас то есть статистика?
Счастье есть..оно не может не есть.


Аватара пользователя
МохЯгель
Сообщения: 3316
Зарегистрирован: 16 май 2009, 14:24
Откуда: Северск
Профиль Vkontakte: https://ok.ru/group/54905140674567
Контактная информация:

Re: Прививки и детский сад

Сообщение МохЯгель » 13 дек 2015, 19:31

народ! это ведь тема не боиза/против прививок... по -моему тут не в тему уже дискуссия пошла
Флип-флоп портрет.Творческий подарок детям и взрослым.http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... #p16545108

Аватара пользователя
Meлани
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34
Откуда: Жилмассив

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Meлани » 13 дек 2015, 19:36

bossstyle
а кстати, да, идите в тему боев за статистиками.

Аватара пользователя
❀Счастливица❀
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 7730
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:07
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Прививки и детский сад

Сообщение ❀Счастливица❀ » 13 дек 2015, 19:43

;) занмательнейшее чтиво
 
Изображение
Старшему братику 8 лет!

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 12719
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Неблондинка » 14 дек 2015, 11:19

Wonderlust писал(а): статистика интересная, и для полной картины еще бы добавить некоторые детали из анамнеза заболевших - вообще красота...
К сожалению. относительно конкретно этих детей у меня данных анамнеза нет. Но если Вас интересует частота заболеваемости туберкулезным менингитом у привитых и непривитых, то тут много интересных материалов. Так, в 1993 году проведен мета-анализ 10 рандомизированных клинических испытаний (РКИ) и 8 исследований случай-контроль, опубликованных с 1950 года, показал эффективность неонатальной вакцинации БЦЖ в отношении распространенных форм туберкулеза (туберкулезный менингит и милиарный туберкулез) у детей: 86% по данным РКИ и 75% по данным случай-контрольных исследований. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8144299.
Wonderlust писал(а): Тем не менее, все это убедительно и страшно, и вполне можно перекреститься и пойти отдаться вакцине, это очень понятная позиция. Но обратная сторона медали не менее страшная, как можно знать о ней и закрывать на это глаза, ума не приложу.
Легко. Например, вот, что пишет ВОЗ (http://www.who.int/immunization/BCG_8May2008_RU.pdf):
Осложнения после вакцинации БЦЖ наблюдаются редко: частота летальной
диссеминации БЦЖ оценивается в 0,19-1,56 на миллион вакцинированных лиц, и
ее жертвами почти исключительно становятся непреднамеренно
иммунизированные лица с тяжелыми нарушениями клеточного иммунитета.

Значительные местные реакции, например, обширное местное изъязвление и
регионарный лимфаденит наблюдаются у <1:1000 и в большинстве случаев
(>90%) среди лиц с иммунодефицитом. Поскольку новорожденные
подвергаются более высокому риску развития гнойного лимфаденита в
результате вакцинации, чем дети более старшего возраста, грудным детям в
возрасте до 30 дней следует вводить сниженную дозу вакцины. Сообщения об
остите были связаны с использованием определенных партий вакцины
, однако в
настоящее время он встречается чрезвычайно редко.
Статистику по детской смертности от туберкулеза предлагаю Вам найти самостоятельно для разминки.
Однажды я прочитала сообщение одной дамы (если найду. потом ссылку приведу), о том, что ее ребенок перенес БЦЖ-остит, но даже не смотря на это она готова прививать его по полной программе. И остальных детей тоже. Потому что она понимает, что БЦЖ-остит - не так страшен, как сам туберкулез.
Wonderlust писал(а): P.S.: как вы серьезно к каске отнеслись, прям видно - серьезнейший человек!
вообще-то это было такое странное проявление моего чувства юмора )) Но вообще да, ко всему, что касается работы или профессии, я подхожу серьезно.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
"Эмоциональный хвост виляет рациональной собакой" (с) Об этом надо всегда помнить при принятии решений.

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15702
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Сестра Хо » 14 дек 2015, 11:21

идите в тему боев за статистиками.
Лично мне ни как маме, ни как врачу не понятна ситуация, когда в теме про прививки и детский сад оказывается не нужна статистика по социально значимым заболеваниям. Особенно когда очевидно, что значимость профилактики и диагностики данного заболевания, некоторыми родителями недоосмысляется в полной мере.
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
❀Счастливица❀
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 7730
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:07
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Прививки и детский сад

Сообщение ❀Счастливица❀ » 14 дек 2015, 11:47

Неблондинка
Неблондинка
http://ostit.ru/forum/index.php?showtopic=23
 
Изображение
Старшему братику 8 лет!


Аватара пользователя
Wellbeing
Сообщения: 17584
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 12:22

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Wellbeing » 16 дек 2015, 07:18

Wonderlust писал(а):bossstyle
а кстати, да, идите в тему боев за статистиками.
Классная отмазка. Как нужна статистика то "всем в сад"))))
Молодцы антипрививочники
Счастье есть..оно не может не есть.

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 12719
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Неблондинка » 16 дек 2015, 07:30

Вот умничка. Наконец-то, я с кем-то могу на одном языке поговорить. Домашнее задание: копаем дальше по этой теме (также в пабмеде): Индия, БЦЖ, микобактерии, туберкулез, лепра. Много интересного найдёте ;)
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
"Эмоциональный хвост виляет рациональной собакой" (с) Об этом надо всегда помнить при принятии решений.

Аватара пользователя
Meлани
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34
Откуда: Жилмассив

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Meлани » 18 дек 2015, 17:18

bossstyle
это потому что у меня нету цели всех переубедить и переманить на свою сторону, понимаете? не-ту. Я быстро теряю интерес, когда призывают бодаться. Да, вот такая я "амеба обыкновенная", а что делать... В общем, не понимаю, почему я вам тут что-то доказываю. Зачем? Живите как хотите, и мне дайте жить, как хочу. А вот некоторым пропрививочникам - продолжая ассоциативный ряд, назовем их "амебы дизентерийные" - лишь бы измазать всех инакомыслящих сами знаете в чем, и пойти с гордо поднятой головой, попахив помахивая флагом.
А есть люди, которым бодаться с системой интересно, их это вдохновляет, у них это получается, и я искренне рада, что такие люди есть среди антипрививочников. Не буду раскрывать тему дальше, а то скушаете. Ну короче, вы поняли... я надеюсь...
пойду теперь :)

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 48110
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: Прививки и детский сад

Сообщение марфа » 18 дек 2015, 18:35

Wonderlust писал(а): А есть люди, которым бодаться с системой интересно, их это вдохновляет, у них это получается, и я искренне рада, что такие люди есть среди антипрививочников.
вот, насколько я понимаю, именно это - самоцель подавляющего большинства антипрививочников.
Что сказать? Молодые, глупые.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Meлани
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34
Откуда: Жилмассив

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Meлани » 18 дек 2015, 18:45

марфа писал(а):
Wonderlust писал(а): А есть люди, которым бодаться с системой интересно, их это вдохновляет, у них это получается, и я искренне рада, что такие люди есть среди антипрививочников.
вот, насколько я понимаю, именно это - самоцель подавляющего большинства антипрививочников.
Что сказать? Молодые, глупые.

а у другого лагеря самоцель
лишь бы измазать всех инакомыслящих сами знаете в чем, и пойти с гордо поднятой головой, попахив помахивая флагом.
прям так... благородно.

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15702
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Сестра Хо » 18 дек 2015, 18:46

Wonderlust
А у прививок вообще какой смысл?
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
Meлани
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34
Откуда: Жилмассив

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Meлани » 18 дек 2015, 18:47

я ушла, передаю эстафету другим терпеливым :hihi:

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15702
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Сестра Хо » 18 дек 2015, 18:49

Wonderlust
Слив засчитан :dada:
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
Meлани
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34
Откуда: Жилмассив

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Meлани » 18 дек 2015, 18:50

Сестра Хо
ну дак! тем более вон, рекламная пауза у нас :)

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15702
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Сестра Хо » 18 дек 2015, 18:51

Wonderlust
Ты уже два раза "ушла", а все еще не ушла. :hihi:
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 48110
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: Прививки и детский сад

Сообщение марфа » 18 дек 2015, 18:51

Wonderlust
моя цель, дорогуша, чтобы в нашем городе не было всплеска инфекционной заболеваемости.
Мазать тебя дерьмом - занятие нудное и вонючее. Мне оно не надо.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Meлани
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34
Откуда: Жилмассив

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Meлани » 18 дек 2015, 23:05

марфа
мне просто пришлось чуть-чуть обобщить, как это принято. Жаль, конечно, что при этом благородные цели могут остаться незамеченными ради красного словца, но такова традиция.

Сестра Хо
все, я отбрехалась, кажется, можно идти с чистой совестью

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15702
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Сестра Хо » 18 дек 2015, 23:11

Wonderlust
Вы сливаетесь на вопросе о том, в чем смысл вакцинации. О каких "благородных целях" идет речь, если даже не "благородные", а самые обычные цели от вас скрыты?
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
Wellbeing
Сообщения: 17584
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 12:22

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Wellbeing » 18 дек 2015, 23:11

как это модно нынче проводить эксперименты на своих детях..рожать дома, кормить как коров травой, не прививать....
Счастье есть..оно не может не есть.

Аватара пользователя
Meлани
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34
Откуда: Жилмассив

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Meлани » 18 дек 2015, 23:24

Сестра Хо
блин, да я вообще не о том. И я там выше объяснила, вроде, свою позицию, какой смысл переливать из пустого в порожнее снова и снова? жуть какая-то, хождение по кругу
Последний раз редактировалось Meлани 18 дек 2015, 23:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15702
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Прививки и детский сад

Сообщение Сестра Хо » 18 дек 2015, 23:31

Wonderlust
Да я вот и не понимаю, чего вы все льете и льете эту воду. Кому она кроме вас нужна? Вместо того, что бы ответить на простой вопрос - в чем вы понимаете смысл вакцинации? Зачем она вообще появилась в этом мире?
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 48110
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: Прививки и детский сад

Сообщение марфа » 18 дек 2015, 23:34

Сестра Хо
:hihi: Ты чё, мать? Забыла?? Это же наш всемирный заговор. С масонами в доле.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Ответить

Вернуться в «Вопросы вакцинации»