Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиатру?

Прививочные дебаты. Информация "за" и "против": делимся и обсуждаем!

Модераторы: Изумрудный удав, Эльнара

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 17 мар 2014, 15:53

потому, что нет пациента
расписывать здесь варианты не считаю нужным, спросите у марфы и её подруг, они по этой части специалисты


Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11685
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Неблондинка » 17 мар 2014, 16:23

373_70 писал(а): вроде бы врачи, нагрузка непомерная, а у вас столько сил остаётся


А Вы на линеечки мои гляньте и у Вас все вопросы по поводу нагрузок и времени моего отпадут :-)
373_70 писал(а):для чего вы здесь?!
людям помогаю и время с пользой провожу, знания свои поддерживаю инет-консультациями. Спасаю, где могу, от мед.безграмотности и сама спасаюсь, общаясь с коллегами. Кстати, консультирую только на мед.темы соответственно образованию. А Вы?
373_70 писал(а):врачу прежде всего надо думать головой
А Вы думаете, мы чем думаем? позвоночником? Ко мне, например, приводят весьма хилого ребёнка с частым субфебрилитетом, плохим питанием. После обследования вдоль и поперёк намекаешь родителям на вероятность первич.туберкулёза и необходимость р.манту, так ведь нет же: они уже вас в инете начитались. А слово "фтизиатр" их вообще повергает в шок. А томографию внутригрудных лимфоузлов им бесплатно только там можно сделать. Так это ладно ещё привели ребёнка. А есть те, кто и не приведёт. Потому и существует массовая диагностика в детсадах и школах. Но родители уже запуганы и эта диагностика страдает.
373_70 писал(а):не справляешься иди работай в другое место
ух ты, как Вы кидаетесь словами. До таких вот информаторов как Вы, прекрасно справлялись. А если те участковые, что ещё работают, сейчас уйдут, кто детей лечить и пахать за троих будет? Частную медицину не все себе позволить могут.
373_70 писал(а):либо требуй у руководства/департамента/министерства чтоб меняли нормативы
Спасибо, посмеялась. Расскажу потом коллегам, подниму им настроение :-)
373_70 писал(а):а то стало нормой диагноз по справочнику ставить
Вы хоть один диагноз другому человеку поставили в жизни, чтобы такое утверждать? Вам словосочетание "клиническое мышление" о чём-нибудь говорит?
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
Скарапея
Солнышко форума
Сообщения: 37446
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 14:47
Откуда: Томск, пос. Заречный

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Скарапея » 17 мар 2014, 20:58

legend@ писал(а):Почему нет смысла обсуждать медицинские вопросы?
Я думаю, потому что нет на них ответа. Тут главное запугать. А разъяснять не их удел. Вот медика от немедика отличить легко и просто. Медик он понятно все объясняет, без многозначительных пауз )))

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 18 мар 2014, 10:35

у меня кроме как на этом форуме "консультировать, есть масса других дел
кого я запугивал? скарапея читай внимательно, или у яндекса спрашивай если сама сообразить не можешь)
неблондинка, не трать здесь время напрасно, удели его лучше своему ребёнку) знаниями обменивайся с коллегами, но с теми кто готов к такому обмену.
помогла кому то - молодец, и хилого ребёнка всё же привели, а не на форуме обследование проводила..
ну, а на счёт этого: """либо требуй у руководства/департамента/министерства чтоб меняли нормативы""" - если бы врачи не по форумам мнения высказывали , а реально объединились и выдвинули свои требования, может быть что то в плюс и поменялось, собери группу тех с кем мнениями обмениваетесь, и вперёд, время у вас как я понимаю есть

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11685
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Неблондинка » 18 мар 2014, 11:12

373_70 писал(а): у меня кроме как на этом форуме "консультировать, есть масса других дел
Однако ж, Вы позволяете себе консультировать/советовать по вопросам темы, в которой абсолютно не компетентны. А если из-за Ваших советов чей-нибудь ребёнок погибнет, Вы готовы к такому грузу за плечами?
373_70 писал(а): неблондинка, не трать здесь время напрасно, удели его лучше своему ребёнку)
Очень мило, что Вы заботитесь о моём времени и ребёнке. Спасибо. Не беспокойтесь, ребёнок получает достаточно внимания моего, а мозг врача не имеет права закисать.
373_70 писал(а): и хилого ребёнка всё же привели, а не на форуме обследование проводила..
ребёнок этот - абстрактный пример, чем-то похожий на реальный случай из моей прошлой практики. Но Вы не дали достойного ответа ни на конкретные (выше), ни на абстрактные (как в этом случае) примеры и вопросы. Делаю свой вывод: Вы или не хотите или не можете отстоять свою т.зр. Если не хотите, значит, так заботитесь о том, чтобы поделится СВОИМ знанием с ищущими людьми (послать в яндекс проще всего). А это есть равнодушие - черта людская, которую я ненавижу и неуважаю. Если не можете, значит, очень поверхностно плаваете в вопросе данной темы и сами ещё до конца ничего не поняли. Если бы я была пациентом, сомневающимся - ставить или не ставить ребёнку реакцию Манту (а я была таким когда-то, поверьте),- я бы к Вашим советам ни на йоту бы не прислушалась, ибо Вы уходите от ответа, как скользкая рыба, пойманная руками.
373_70 писал(а): ну, а на счёт этого: """либо требуй у руководства/департамента/министерства чтоб меняли нормативы""" - если бы врачи не по форумам мнения высказывали , а реально объединились и выдвинули свои требования, может быть что то в плюс и поменялось, собери группу тех с кем мнениями обмениваетесь, и вперёд, время у вас как я понимаю есть
кажется, выше вы заботились о моём ребёнке и времени? Так вот, в моих консультациях по интернету гораздо больше людям пользы, нежели в тех сборищах, что Вы предлагаете устроить. Да ещё и детей своих вырастить хочу - живых и здоровых будучи сама живой и здоровой. Спасибо, я не революционер. Я врач. И буду заниматься врачебной деятельностью, а не политической. Кстати, я уже делала попытку выдвинуть своё мнение на сайте департамента здравоохранения и в телемосте с Путиным. Как и предполагала, получила красивые отписки. :hihi: Не забывайте, что есть реальность, помимо утопии. И именно в этой реальности надо что-то делать, чтобы быть полезным миру, а не сидеть в романтических мечтаниях о государственном перевороте. А пример Украины для меня и подавно - тормозящий фактор выступать против власти :) Впрочем, это всё флуд и оффтоп. Прошу прощения у модераторов, что раздражаю вас подобными дискуссиями не по теме.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 18 мар 2014, 13:28

ключевая фраза ваших рассуждений: "Прошу прощения у модераторов, что раздражаю вас подобными дискуссиями не по теме".
на ваше: "Однако ж, Вы позволяете себе консультировать/советовать по вопросам темы, в которой абсолютно не компетентны. А если из-за Ваших советов чей-нибудь ребёнок погибнет, Вы готовы к такому грузу за плечами?

прочтите мои сообщения, я никого ни к чему не призываю, а отвечаю на вопрос темы:
"при отказе от манту, если вы её, эту пробу не делали (своим детям), и если не выявлены симптомы туберкулёза (у них у детей), направлять к фтизиатру вас не должны.
что делать, если направили, на этих форумах писали неоднократно: добивайтесь соблюдения прав и свобод положенных вам по закону".

не предусмотрено законодательством РФ никаких ограничений при отказе от проб Манту.
укажите документ регламентирующий другое, раз вы так компетентны..

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11685
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Неблондинка » 18 мар 2014, 16:55

373_70
Вы правда не понимаете всей серьёзности вопроса???

у ребенка будет активно текущий туберкулезный процесс, но мать его не поведет к фтизиатру, потому что прочитала о том, что "по закону не имеют права направлять" и ребёнок останется без лечения. Вы оказываете медвежью услугу людям такой помощью. Кстати, законодательства-то Вы не поняли тоже, но это уже другой вопрос.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 18 мар 2014, 17:24

активно текущий туберкулезный процесс , бессимптомный?

медвежьих услуг никто не оказывает, я говорю как дело обстоит с позиции законов РФ, укажите , где я не правильно понял законодательство? и причём здесь именно я?
минсоцздравразвитие его понимает так же, прокуратура, департаменты/министерства здравоохранения регионов...

ну и прежде всего родители отвечают за своих детей, и им решать какие услуги допустимы, а какие нет.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46791
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение марфа » 18 мар 2014, 22:04

Неблондинка
Да что ты кипятишься? Ясно же, что этот 373_70 -не врач.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Притя
Аксакал форума
Сообщения: 61860
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 01:51

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Притя » 18 мар 2014, 23:02

373_70 писал(а):минсоцздравразвитие
псевдоврач что-то перепутал

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 10:08

Нет никакой разницы врач я или не врач..

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Сестра Хо » 19 мар 2014, 10:19

373_70 писал(а):Нет никакой разницы врач я или не врач..
сильно, в цитатник
для вас - наверное нет
а для людей, которых вы тут пытались "консультировать" вы думаете тоже "нет разницы"?
  нестрашный психиатр

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 10:56

кого я пытался консультировать?
вы читать умеете? или до вас прочитанное не сразу доходит?
вопрос стоит не медицинский вообще то, и на него я ответил, с правовой точки зрения
для людей мнение врачей по данному вопросу вторично или вообще не важно, иначе такой вопрос бы не задавали...

Аватара пользователя
legend@
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 08 май 2009, 10:09
Откуда: Я - Елена

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение legend@ » 19 мар 2014, 11:15

Это ли не консультация?
373_70 писал(а): а манту штука бесполезная, это я как фтизиатр говорю.
Если освободить проблему от эмоций - останется просто ситуация.

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 11:45

и?
это не консультация, это вывод.
если есть сомнения в этом, никто не мешает задать вопросы другому фтизиатру, в чём проблема?

Аватара пользователя
legend@
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 08 май 2009, 10:09
Откуда: Я - Елена

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение legend@ » 19 мар 2014, 11:50

373_70
Вывод чем подкреплен?

А вопрос задавался конечно, и здесь на форуме парой страниц выше на него подробно отвечали, только ответ расходится с Вашим, и интересно на чем именно основывается Ваш вывод или все же мнение, поскольку есть большие сомнения в Вашей компетенции и в том что Вы врач, уж не говорю, что фтизиатр
Если освободить проблему от эмоций - останется просто ситуация.

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 11:54

опытом..
расходятся не ответы, а мнения, ответ один - он установлен законодательством.
решение принимает конкретный человек, и ему решать чьи компетенции его устраивают.

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Сестра Хо » 19 мар 2014, 12:02

373_70
вы знаете, палочка Коха - штука совершенно безграмотная, она законодательств не читала (это уж "как фтизиатр" вы уж точно знаете)

а советы, ваши в области фтизиатрии, уж простите, больше смахивают на советы господина Шарикова
  нестрашный психиатр

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 12:15

вы для чего мне пишите по очереди всякую ерунду?
Коха даже приплели..
советов в области фтизиатрии я не давал, это раз, два - туберкулёзом может заболеть абсолютно любой человек
три: если есть сомнения в моём ответе по существу вопроса, укажите конкретную фразу из любого правового документа, подтверждающую, что я не прав

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15825
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Сестра Хо » 19 мар 2014, 12:18

373_70
это вы как фтизиатр удивляетесь почему в теме про туберкулез упоминается Кох? :hihi:
  нестрашный психиатр

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 12:24

хамство удалено. Эльнара.

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11685
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Неблондинка » 19 мар 2014, 13:04

марфа
кипятюсь, потому что это я понимаю, как он неправ, ну, пара мамочек понимают... но ещё 3 десятка мамочек не поймут, и потом этот бред из их головушек педиатрам разгребать придётся...
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 14:42

уже ряд "экспертов" высказались как я не прав, но никто не указал пункт в законодательстве, подтверждающий, что я не прав
выключите уже кипятильники и смиритесь..

Аватара пользователя
Скарапея
Солнышко форума
Сообщения: 37446
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 14:47
Откуда: Томск, пос. Заречный

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение Скарапея » 19 мар 2014, 14:48

373_70
А зачем ты написал, что ты фтизиатр?

373_70
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 13:31

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Сообщение 373_70 » 19 мар 2014, 15:14

а зачем ты об этом спрашиваешь?
ещё раз для невнимательных экспертов: я с точки зрения медицины никому никаких консультаций не давал, и давать не собираюсь.
а фтизиатр как раз и должен знать законодательство по своей деятельности.. подробности я уже озвучил ранее.

Закрыто

Вернуться в «Вопросы вакцинации»