Страница 12 из 16

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:17
Притя
legend@ писал(а):
373_70 писал(а):относится!
не такого понятия необследован, есть понятие здоров/не здоров(диагноз!!!)

А, понятно, вы фтизиатр - юрист :crazy: Диагноз ясен
он санитарочка в юридической консультации :crazy:

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:19
legend@
373_70
ну или глух или слеп? Явно не понимаешь или делаешь вид?
Не буду терять время на бесполезные разъяснения. Кому надо поймет о чем шла речь, кому не надо, тому не надо

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:31
Неблондинка
373_70 писал(а): медикам по боку закон.
Каким образом фтизиатр нарушает закон в такой ситуации:
1. мать ребёнка отказалась от реакции Манту, диаскина и флюорограммы.
2. фтизиатр не дал справку о том, что ребёнок здоров.
???
вот если он напишет при этом "здоров", а потом у ребя случайно выявится первичный туберкулёз, то фтизиатра в лучшем случае лишат права врачебной деятельности, в худшем- просто посадят

Далее. У ребя нет справки от фтизиатра, что он здоров, уч.педиатр тоже не может дать справку о том, что ребь здоров и может посещать дошкольное учреждение, поскольку одним только осмотром и проведением общеклинических исследований такое социально значимое заболевание, как тубереулёз, не выявляется. Педиатр диагностически обезоружен и не имеет права давать такую справку. Как он нарушает закон и что будет ему, если он напишет "здоров", а у ребя случайно обнаружится первичный туберкулёз?

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:37
Сестра Хо
было бы интересно увидеть реакцию мамы, написавшей все отказы и добившейся допуска необследованного ребенка в коллектив, если бы все в этом коллективе (включая всех остальных детей, их родителей, воспитателей, нянечек, медицинских и кухонных работников) с радостью показали бы ей такие же свои отказы от обследования :dada:

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:39
Неблондинка
Это же равносильно тому, что пациент будет требовать, чтоб ему дали 100% заключение о том, что у него нет онкологии, но при этом не позволит даже анализ крови провести, не говоря уже о других методах диагностики. Как диагностировать: по пульсу что ли?
Человечество столько билось и радело, чтобы свести к минимому социально значимые заразные болезни, учёные чуть ли не на себе опыты ставили в поисках методов диагностики и профилактики, нашли и вот на тебе: "законодательство позволяет мне не обследоваться, хочу - буду ходить больной и заражать других". К чему было столько поисков??? Суета сует, всё суета, и это тоже.

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:42
мамаВики
Неблондинка писал(а): Далее. У ребя нет справки от фтизиатра, что он здоров, уч.педиатр тоже не может дать справку о том, что ребь здоров и может посещать дошкольное учреждение, поскольку одним только осмотром и проведением общеклинических исследований такое социально значимое заболевание, как тубереулёз, не выявляется. Педиатр диагностически обезоружен и не имеет права давать такую справку. Как он нарушает закон и что будет ему, если он напишет "здоров", а у ребя случайно обнаружится первичный туберкулёз?
В ситуации моей подруги как раз поликлиника дала добро на детский сад (не без усилий, конечно). Заведующая детским садом отказала ребенку в садике.

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:44
Арктика
мамаВики писал(а):Заведующая детским садом отказала ребенку в садике.
и правильно сделала, ей эти проблемы зачем? Если у ребенка выявится туберкулез в итоге, то ей же по шее и настучат.

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:45
Неблондинка
Сестра Хо
Кстати, отличная идея! Надо именно такие сады/школы создать, хотя бы пару штук. И пусть там "группируются" все противники обследования, в т.ч. сами работники.
А то педиатров и воспитателей каждый год на флюшку в профилактических целях гоняют под угрозой увольнения, а тут смотри какие нежные - и сад им подавай, и чтоб без обследований...

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:45
Арктика
Хотите беречь от прививок, берегите и от сада тогда, а то там просто скопище вирусов.

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:46
Арктика
Неблондинка писал(а):Надо именно такие сады/школы создать, хотя бы пару штук. И пусть там "группируются" все противники обследования, в т.ч. сами работники.
:vo:

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:50
Притя
Сестра Хо писал(а):было бы интересно увидеть реакцию мамы, написавшей все отказы и добившейся допуска необследованного ребенка в коллектив, если бы все в этом коллективе (включая всех остальных детей, их родителей, воспитателей, нянечек, медицинских и кухонных работников) с радостью показали бы ей такие же свои отказы от обследования :dada:
да ладно - все
достаточно только кухонных работников и нянечек

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:53
Неблондинка
мамаВики
Иной педиатр под давлением истеричной мамы и не такое заключение напишет на свой страх и риск. Но я-то спрашивала: в чем нарушение закона, если не напишет, что ребь здоров. Он вполне имеет право в графе "диагноз" написать: "полное заключение о состоянии здоровья ребёнка не возможно в виду отказа родителей от ряда диагностических профилактических процедур" и всё - аля улю.

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 14:57
373_70
притя иди учи уроки
В данной теме значения не имеет фтизиатр я или юрист, или юрист-фтизиатр

укажи в чём конкретно? : "ну или глух или слеп? Явно не понимаешь или делаешь вид?

педиатр обязан вынести заключение здоров, если все специалисты пройденные при осмотре (например если иметь ввиду форму 026-2000 для детского сада) вынесли заключение здоров (соматически обычно)) либо назначить дополнительные исследования, направить к другим специалистам, если возникли какие то сомнения (анализы не в норме к примеру), всё!
никакими законами/правилами/приказами не закреплено иное, не зависимо от того поставлена проба манту или нет, фтизиатры не являются специалистами посещение которых обязательно при осмотрах, к ним направляют только по показаниям, для подтверждения/опровержения диагноза
и ничего не будет педиатру, если он сегодня написал здоров, а завтра человек оказался больным туберкулезом, и это относится к любому заболеванию.
вы уж совсем то не усложняйте))
а что будет хирургу если он вынес заключение здоров, а человек выходя из поликлиники сломал ногу?

что за глупость: Это же равносильно тому, что пациент будет требовать, чтоб ему дали 100% заключение о том, что у него нет онкологии, но при этом не позволит даже анализ крови провести

вам совсем нечего написать в тему? где та мамочка что отказалась от противтубпомощи, и требует при этом обследования на туберкулез, чушь всякую не пишите

!"В ситуации моей подруги как раз поликлиника дала добро на детский сад (не без усилий, конечно). Заведующая детским садом отказала ребенку в садике.!"

вот в этом случае заведующую легче всего было заставить дать добро на детский сад, так как у неё не было оснований для отказа - справка от врачей есть

и у любого может быть выявлен туберкулёз, не зависимо то того был ли у него рентген/манту/справки, не забывайте об этом
пишите глупости и сами себе радуетесь, какие мы остроумнофантазирующие

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:00
Скарапея
373_70
Ты нервничаешь :-(

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:04
373_70
я нет, нет причин никаких
а ты беспокоишься за меня селяночка?

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:06
Скарапея
373_70
Конешно. Жалко, человек бьются, бьется, несет, панимаеш, добро в массы, а они ни черта понимать не хотят. Все им какую-то манту подавай...
А у тебя дети есть? (прости за нескромный вопрос)

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:08
373_70
здесь кстати тоже ошибочка:
!"Иной педиатр под давлением истеричной мамы и не такое заключение напишет на свой страх и риск. Но я-то спрашивала: в чем нарушение закона, если не напишет, что ребь здоров. Он вполне имеет право в графе "диагноз" написать: "полное заключение о состоянии здоровья ребёнка не возможно в виду отказа родителей от ряда диагностических профилактических процедур" и всё - аля улю.!"

если имеется ввиду форма 026у-2000, то педиатр может вынести заключение только здоров/не здоров, рекомендации ""В строку "Заключительный диагноз" врачом-педиатром вписывается полный клинический диагноз, учитывающий результаты осмотра врачей всех специальностей.

всякие размышления там писать не регламентировано, это пусть пишет в карточке поликлиники

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:10
373_70
кто где бьётся? ты о чём?
селяночка, а зачем тебе столько информации?
кузнец попросил?

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:10
Скарапея
373_70
Сколько информации?

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:16
373_70
хамство удалено

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:17
Неблондинка
373_70
Отлично! При медосмотре по форме 026/у мне только процентов 20 пациентов предъявили абсолютно идеальный анализ крови, у большинства же - незначительный моноцитоз или лимфоцитоз. Мы на это закрываем иногда глаза, т.к. с вирусами Эпштейна-Барр и ЦМВ встреча у многих произошла, плюс куча детей при этом с соплями приходит. И как мне по данному анализу крови быть уверенной в том, что это не признак туберкулёза? Теперь всех таких на этом основании буду на Манту или к фтизиатру отправлять. И пусть попробуют законом перед носом помахать, я учебником по фтизиатрии помашу тогда :-)

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:18
Неблондинка
373_70
Вот теперь вы реальую немедвежью услугу оказали, спасибо!

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:21
373_70
помешана на туберкулёзе?
приказы 109, 892 и СП 3.1.1295-03 думаю знаешь, там всё расписано
так вот кто детям с соплями даёт справки в садик, а те потом всех заражают.. а то непонятно было, как так все здоровы, все манту, прививок понаставили, справки есть от педиатра, а дети болеют и болеют, что даже карантин порою объявляют
пишите ФИО пусть город знает свою героиню

а лучше делай как расписала, и коллег посмешишь, и руководству будет на кого недовольство вывалить

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:33
Неблондинка
373_70
Да будет Вам известно: форма 026/у и справка в сад - это разные вещи. Форма 026/у - это такая большая белая карта, которая сдаётся в сад не обязательно в день. поступления туда ребёнка, и в ней не обязательно фиксировать ОРЗ, хотя я это ВСЕГДА делаю. Помимо этой формы в сад предоставляется ещё и справка о том, что ребь здоров на данный момент и у него нет вшей, чесотки и карантина в доме. Вот такую справку детю с ОРВИшными соплями я не дам. Так что увы, Ваш опус был бессмыслен.

Кстати, ответьте только честно: Вы готовы привести своего ребя в детский сад, где будут работники без ежегодной флюорографии?

В прошлом году был прецедент: в одном из частных детсадов работалнеобследованный человек с открытой формой туберкулёза. Не было пределу возмущений родительских, когда это узнали...

Re: Что делать, если при отказе от Манту вас напр. к фтизиат

Добавлено: 20 мар 2014, 15:35
Сестра Хо
373_70
и у любого может быть выявлен туберкулёз, не зависимо то того был ли у него рентген/манту/справки, не забывайте об этом
и как же он может быть выявлен у любого, логичный вы наш, если этот любой отказывается от обследования?
на картах Таро что ли?