Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Прививочные дебаты. Информация "за" и "против": делимся и обсуждаем!

Модераторы: Изумрудный удав, Эльнара

Ответить
Валерия Поженко
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: СПБ - Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Сообщение Валерия Поженко » 11 мар 2009, 13:00

http://zulfia.livejournal.com/127251.html- источник
=============================

Все. Эта часть последняя, как любая последняя часть - самая информативная. По-прежнему предлагаю за подробной информацией и ответами на свои вопросы обращаться на сайты-первоисточники:замечательный сайт прививка.ру и форум по вакцинации русмедсерв..
Обращаю также внимание владеющих английским языком на сайт СDC (Centers for Disease Control and Prevention)
- http://www.cdc.gov/node.do/id/0900f3ec8000e2f3
-http://www.cdc.gov/node.do/id/0900f3ec8005df1f
-http://www.cdc.gov/nip/menus/groups.htm#child
Дополнения, уточнения и рассказы о своем "прививочном" опыте - в комментарии. Рассказы о "прививочном" опыте (удачном и неудачном) постараюсь объединить в один связный текст, когда время будет.
Первые части - http://zulfia.livejournal.com/125464.ht ... 64#t970264
http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply
http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63
Цитировать и давать ссылки можно где угодно:), только не забывайте указывать первоисточники:)

Прививка не защищает от инфекции. В детском саду был карантин по краснухе, половина заболевших - это привитые дети. И зачем было делать прививку?
Неправильная постановка вопроса.
Прививки не защищают от инфекции в 100% случаев, обычно их эффективность (так называемая иммунологическая эффективность) колеблется от 85 до 95-98%. В тех случаях, когда привитой человек все же заболевает - заболевание, как правило, протекает в легкой форме, без формирования осложнений.
Что же до "половины заболевших" - давайте считать.
В детском саду было 100 человек. От инфекции привили 80 человек, 20 детей остались непривитыми. Иммунологическая эффективность вакцины - 90%. Т.е. из 80 привитых детей - 72 ребенка развили достаточный иммунитет, 8 детей - не дали достаточного ответа на вакцинацию. Допустим, что заболела лишь половина непривитых детей и все привитые дети, которые не дали достаточного иммунитета - т.е. 10 человек непривитых и 8 привитых детей. Итого, привитые дети составили почти половину (44,4%) всех заболевших.
Однако, среди всех привитых детей - заболело лишь 10%! А никак не половина всех привитых.
Таким образом, если ребенка привить - 10% вероятности того, что он заболеет. Если не привить - 50% (на самом деле, гораздо больше - это же лишь для примера предположили, что заболее лишь половина непривитых. Если бы это была корь - то не 50%, а все 95% - вероятность того, что ребенок заболеет) вероятность того, что он заболеет.

У детей слабый иммунитет, они не могут дать достаточный ответ на прививку!
Угу. А на инфекцию, значит, смогут. Или Вы надеетесь, что ребенок за первые два года жизни с инфекциями не столкнется? В принципе, шанс есть - но чем меньше привитых, тем меньше этот шанс.
Про слабый иммунитет говорили уже и раньше, но все же приведу следующую аналогию: есть актер-каратист Чак Норрис. Бегает, прыгает, дерется, кричит громким голосом и, наверное, может побить целую толпу хулиганов. И есть я - с лишними килограммами, недостатком физической нагрузки и прочим.
Чак Норрис, несомненно, сильный и может побить толпу хулиганов. Я, столь же несомненно, слабая - и при встрече с толпой хулиганов могу только трупиком притворится, чтобы не заметили.
Но моя - столь очевидная в сравнении с Чаком Норрисом - слабость, не мешает мне приносить тяжелые сумки с рынка и подниматься пешком на седьмой этаж, когда у нас в доме лифт ломается.
Т.е. моя слабость не мешает мне жить обычной жизнью и выносить обычные нагрузки.
Так и иммунитет ребенка, несовершенный по сравнению с иммунитетом 14-летнего подростка, не мешает выдавать более чем достаточный и полный ответ на вакцинацию.
И сразу еще два слова про прививки и иммунитет.
1. Прививки усиляют иммунитет, а не ослабляют его!!! Усиление это, правда, временное - на месяц, не больше - но есть. Именно поэтому нельзя вводить живые вакцины раньше, чем через месяц после вакцинации убитыми. Потому что усилившийся после прививки убитой вакциной иммунитет (а конкретно - повышенный уровень интерферона)не даст возможности ослабленным микробам живой вакцины выжить, а убьет их сразу (т.е. организм не успеет выработать на них иммунитет).
2. Одновременные прививки не ослабляют иммунитет и действие друг друга. Известны случаи, когда детям делалось одновременно по 5-6-7 и даже 9 прививок одномоментно - и иммунитет вырабатывался, и осложнений не было. Единственное что есть- эта несовместимость некоторых вакцин друг с другом. Но те поливакцины, которые уже существуют - корь-краснуха-паротит/дифтерия-коклюш-столбняк-полиомиелит/дифтерия-коклюш-столбняк-полиомиелит-гепатит В и т.д. - отлично действуют. Пример - пресловутая ММР(корь-краснуха-паротит)применяется уже много лет и если бы она не обеспечивала достаточного иммунитета, то мир погряз бы в эпидемиях кори и краснухи.

Противопоказания к вакцинации
1. Я привожу _отечественные_ противопоказания к прививкам. Хотя очень хочется выложить американские и послушать обвинения в непрофессионализме - как так, прививать во время нетяжелых ОРВИ; прививать сразу после ОРВИ; прививать, даже если на предыдущую вакцинцию повышалась температура до 40,5 - ужас-ужас-ужас! А между тем, именно так:) - выводы делайте сами.
2. Категорически нельзя прививать, если:
- течение онкологических заболеваний
- декомпенсированная гидроцефалия, нервно-мышечная дистрофия, дегенеративные заболевания мозга, прогрессирующее отставание психомоторного развития, грубая неврологическая симпотоматика в отсутствии установленного неврологического диагноза, эпилепсия в разгар заболевания
- иммунодефициты (ВИЧ-инфекция, первчиные иммунодефициты) - запрещены живые вакцины (БЦЖ, корь, краснуха, паротит, в/оспа)
- Аллергия на аминогликозиды (вид антибиотиков) - запрещена вакцинация против кори, краснухи, паротита
- Аллергия на яичный белок - запрещена вакцинация против кори, краснухи, паротита
- Аллергия на дрожжи - запрещена вакцинация против гепатита В
- тяжелая реакция на предыдущие введения вакцины (температура выше 40 или анафилактический шок или "шишка" на месте введения вакцины больше 8 см) - нельзя прививать только ту вакцину (АКДС, например), на которую была реакция (т.е. другие - гепатит В, например, можно)

Напоминаю, что нельзя прививать больного ребенка!!!
Вацинация должна происходить на фоне полного здоровья!

Т.е., нельзя прививать ребенка:
- во время ОРВИ/бронхита/ангины/пневмонии/рахита/анемии/кишечной инфекции - необходимо дождаться выздоровления и отсчитать от момента выздоровления 2-4 недели (по рекоменадции педиатра этот срок может быть больше или меньше, зависит от тяжести заболевания и от конкретной вакцины, которой Вы собираетесь прививать). Прививать в таких случаях можно только по эпидпоказаниям или по индивидуальным показаниям (когда потенциальный вред от вакцинации меньше потенциального вреда от ее отсутствия - прививка от гепатита В ребенку, которому предстоит операция, например)
- нельзя прививать ребенка с инфекцией мочевой системы/пиелонефритом/гломерулонефритом/другими заболеваниями почек - об этом см. ниже
- нельзя прививать ребенка с обострением атопического дерматита/бронхиальной астмы/поллинозом - см. ниже
- нельзя прививать ребенка с некомпенсированными пороками сердца - см. ниже
- нельзя прививать ребенка с заболеваниями крови и сосудов (тромбоцитопеническая пурпура, геморрагический васкулит и т.д.) - сроки отвода от вакцинации определяются лечащим врачом, индивидуально
- нельзя прививать ребенка с системными заболеваниями - сроки отвода от вакцинации определяются индивидуально
Можно и нужно прививать детей с:
- перинатальной энцефалопатией (ПЭП) - это вообще не диагноз, а неизвестно что.
- синдромом Дауна
- фенилкетонурией/врожденным гипотиреозом
- фебрильными судорогами (судороги на фоне высокой температуры) - прикрывать жаропонижающими в первый-второй день вакцинации, если это АКДС, и на 5-11 день вакцинации, если это корь-краснуха-паротит
- пролапсом митрального клапана без регургитации/дополнительной хордой/открытым овальным окном без нарушения гемодинамики - это не пороки сердца, это варианты нормы!
- атопическим дерматитом/бронхиальной астмой/поллинозом вне обострения - под защитой антигистаминных средств
- дисбактериозом/лактазной недостаточностью/целиакией - сразу по окончании лечения, т.е. когда диагноз поставлен и на фоне лечения отмечается отчетливое улучшение
- недоношенностью в анамнезе - вакцинация начинается с того момента, как ребенок набирает вес в 2 килограмма и идет по обычному графику (с естественным смещением - т.е. ребенок родился 1500 гр. и вся вакцинация началась только в 1 месяц ребенка, когда он набрал 2000 гр. - первая АКДС будет в 4,5 мес, а не в 3 мес, как обычно, и т.д.)
- сепсис и/или гемолитическая болезнь новорожденных и/или внутриутробные заболевания в анамнезе
- дисметаболической нефропатией

Как прививать ребенка с заболеваниями сердца/почек/аллергическими заболеваниями/эпилепсией/тимомегалией/получающего гормональную терапию/часто болеющего ребенка?
Первое.
И главное.
Чем сильнее болен ребенок - тем больше ему нужны прививки!
Потому что на инфекцию такой ребенок может развернуть совершенно непредсказуемую реакцию, с обострением основного заболевания, тяжелейшими осложнениями и т.д.
Более того, больным детям зачастую нужны прививки, которые вообще не входят в график вакцинации (пневмококковая и менингококковая вакцины): для детей с удаленной селезенкой, для часто болеющих детей до 5 лет, для детей с хронической почечной недостаточностью, для детей, перенесших операцию шунтирования по поводу гидроцефалии и т.д. Всем таким детям показана также вакцинация против гриппа.
Итак, если ребенок перенес тяжелую болезнь или болен или часто болеет - ему прививки нужны еще больше, чем обычным, здоровым детям!
Как же прививать часто болеющих детей - если они болеют каждые две недели?
Во-первых, выяснить - почему ребенок болеет так часто? Это аллергия? Хламидийная или микоплазменная инфекции? Источник инфекций рядом (старшие дети, родители и т.д.)? Проблемы с иммунной системой?
Во-вторых (после выяснения) в "светлый промежуток" (те самые две недели, когда ребенок не болеет) прививать интенсивно! Т.е. не одну-две-три вакцины, а сразу несколько, не так, как у здоровых детей - по индивидуальному графику, быстрее и полнее, чем обычных детей.

Дети с заболеваниями сердца
Врожденные пороки сердца - добиваются минимализации гемодинамических нарушений и прививают на фоне принимаемых лекарств. Если предстоит операция - обязательно постараться привить от гепатита В до операции.
Нарушения ритма - лекарствами добиваются стойкого улучшения и прививают на фоне принимаемых лекарств.
Миокардит и другие воспалительные заболевания сердца - через 2-5 месяцев от выздоровления, вопрос решается индивидуально

Дети с заболеваниями почек
Инфекция мочевых путей - вакцинация не раньше чем через 1-3 месяца от выздоровления при условии стойкой ремиссии.
Пиелонефрит - вакцинация не раньше чем через 1-1,5 года от выздоровления при условии стойкой ремиссии
Хронический пиелонефрит - вакцинация не раньше чем через 2 года от начала стойкой ремиссии
Гломерулонефрит - вакцинация не раньше чем через 1,5 года от стойкой ремиссии.
Прививать раньше - значит рисковать развитием обострения основного заболевания!
Прививать лучше не-живыми вакцинами (т.е. убитая полиомиелитная вакцина, а не отечественная живая). Возможна профилактика уросептиками на фоне вакцинации - решается индивидуально.
Прививать надо обязательно, особенно гепатитом В - потому что эти дети всегда ходят под риском развития хронической почечной недостаточности и, соответственно, диализа.

Дети с аллергическими заболеваниями - атопический дерматит, бронхиальная астма, поллиноз
Добиваться максимально полной ремиссии, прививать во время обострения только по эпидпоказаниям (т.е. эпидемия вокруг или высокий риск ее возникновения)
Сами прививки делать под прикрытием антигистаминных препаратов (за 2-4 дня до и 2-4 дня после прививки) - польза этого не доказана. В случае средне-тяжелого и тяжелого течения бронхиальной астмы/поллиноза - за 15-20 дней до прививки давать кромогликаты (Интал, Тайлед), чтобы уменьшить риск развития обострения

Дети с эпилепсией
Вакцинация не проводится до достижения медикаментозной ремиссии (т.е. пока не начнут устойчиво помогать назначенные таблетки) - в таком случае через 1-6 месяцев от последнего приступа (время определяется индивидуально), под контролем назначенных препаратов и без коклюшного компонента (хотя, с появлением Инфанрикс-а, эта рекомендация, возможно, будет пересмотрена)

Дети с тимомегалией
Какое-то время назад этот диагноз был очень "моден" и несчастной тимомегалии приписывались все болячки детского организма - от частой заболеваемости до аллергий и синдрома внезапной смерти новорожденных.
Потом на него как-то стали меньше обращать внимание, то ли встречаться стал реже, то ли еще что...
Кстати, у детей на грудном вскармливании тимомегалия встречается значительно реже, чем у искусственников:).
В принципе, тимомегалия - это увеличение вилочковой железы, одного из главных органов иммунитета у маленьких детей. Считается, что когда вилочковая желеаз (тимус) увеличивается больше обычного - снижается уровень Т-клеточного иммунитета+возникает определенная надпочечниковая недостаточность. Обычно дети с тимомегалией - рыхлые, бледные, с синяками под глазами, легко и быстро потеющие, чаще - голубоглазые и светловолосые, часто болеют, часто дают аллергические реакции. Как видите, симптомокомплекс совершенно неспецифический. Диагноз ставится по результатам рентгена грудной клетки или - обратите внимание!! - УЗИ вилочковой железы.
Вакцинация проводится в обычном режиме - т.е. вне ОРВИ и/или обострения аллергии - иногда за 2-3 недели до прививки назначают глицерам , как стимулятор надпочечников.

Дети с эндокринологическими заболеваниями - диабет, патология щитовидной железы и т.д..
Вакцинация начинается после того, как будет подобрана адекватная лекарственная терапия (инсулин, гормоны щитовидной железы и т.д.), на фоне этой самой лекарственной терапии. Проводится в обычном порядке.

Дети, получающие гормональную терапию
Гормоны в виде мазей или ингаляций не влияют на иммунитет, поэтому в таких случаях вакцинация идет в обычном порядке.
Гормоны через рот или в/в, в/м в больших дозах и длительно могут снижать иммунитет, поэтому таким детям противопоказаны живые вакцины. Убитыми прививать можно.
Живыми вакцинами можно прививать также при:
- кратковременных курсах (до 1 недели) любыми препаратами
- курсах до 2 недель дозами до 1 мг/кг преднизолона
- курсы через день - 5-10 мг преднизолона через день
- длительные курсы в физилогических (заместительная терапия) дозах

Дети с хроническим тонзиллитом/ринитом/аденоидами
Хронический тонзиллит/ринит - с точки зрения отечественных педиатров, делать надо вне обострения (и чтобы от последнего обострения прошло 2 недели). С точки зрения американцев - можно делать прививку в любой момент, лишь бы не на высоте заболевания (т.е. как стало хоть чуть-чуть получше - можно делать).
Кстати, здесь имеются в виду аллергические или инфекционные болезни, если у ребенка ринит в результате искривленной носовой перегородки или вазомоторный ринит - никаких противопоказаний нет вообще.
Аденоиды - если нет показаний к операции, прививки делаются как обычно, на фоне терапии (если есть)или без такового (если никакого лечения по поводу аденоидов ребенок не получает). Если есть показания к операции (проверьте, привит ли ребенок от гепатита В!!) - вначале операция, через 2-4 недели прививка.
И общая рекомендация:
Прививки на фоне болезни могут пройти безболезненно, могут дать обострение основного заболевания, могут дать тяжелую побочную реакцию - как фишка ляжет, одним словом. Поэтому рекомендуют прививать на фоне полного здоровья:)

А давайте всем делать анализ иммунитета перед прививкой? И делать только тем, кому можно.
Давайте договоримся - значимое снижение иммунитета может быть:
- ВИЧ-инфекция
- врожденные заболевания иммуной системы=первичные иммунодефициты (болезнь Брутона, синдром Вискотта-Олдрича, синдром Ди-Джорджа и т.д.) - и это огромное счастье, что эти болезни встречаются редко...
- химиотерапия и лучевая терапия
- после удаления селезенки
Все остальное для прививок не важно. Все эти изменения на фоне ОРВИ и частых инфекций... иммунитет на прививку такие дети дают хороший и переносят прививку (при соблюдении правил вакцинации) не хуже остальных.
Изменения в иммунограмме могут быть после ОРВИ - до 2-3-х недель после ОРВИ держаться могут, могут быть изменения на фоне стресса, на фоне изменения питания... иммунограмма - серьезный и подробный анализ, который важен и интересен только для соответствующих специалистов. Кроме того, важен не только единичный анализ, но и его динамика.
Вот анализ крови и мочи детям в 3-4 месяца - перед началом интенсивной вакцинации - делают обязательно. И если будут в крови выраженные изменения в числе лейкоцитов/лимфоцитов - никто прививку делать не будет, пока не разберутся с чем это связано.

Где делать? И чем?
Я высказываю только свое личное мнение, которое репрезентативным и обоснованным с научной точки зрения не является. И тем более, не является официальной рекомендацией.
Только мое личное мнение.
Прививать лучше зарубежными вакцинами. Ну не верю я в способность отечественных предприятий постоянно и тщательно следить за очисткой и качеством вакцин.
Лучше зарубежными.
И здесь сразу встает вопрос хранения. Ведь хранение вакцин должно полностью соответствовать инструкции, отклонение в 3-5 градуса при хранении или перевозке может безнадежно испорить вакцину и увеличить риск развития тяжелых побочных реакций. А тут вакцину везут из-за границы, таможня, от таможни до центра....
Поэтому прививать надо в хороших и проверенных центрах.
В Москве я могу рекомендовать (это не значит, что все остальные хуже, это только мое мнение, основаное на моем опыте) - Центр иммунопрофилактики инфекционных заболеваний на базе НИИ им. Мечникова и Диавакс. Неплохо прививают в Семашко.
И конечно, лучше заменять АКДС (Тетракокк) Инфанриксом.
В принципе, лучше прививать в центре или дома еще и потому, что в поликлинике или лечебном центре - пока Вы будете ждать эту прививку и потом после прививки - на ребенка почихают и покашляют все, кто там собрался:). Высокая частота заболеваемости ОРВИ после прививки вызвана именно этим:).
В любом центре, до прививки, ребенка должен посмотреть педиатр - обязательно!
После прививки имеет смысл подождать 20-40 минут в коридоре клиники, чтобы если возникнет аллергическая реакция - врач и антишоковый набор были "под рукой".
Я пишу, а по радио говорят о том, что в Ставрополе трое детей попали в реанимацию после прививки от гриппа "Грипполом". Может вакцина и не при чем, пока только начинается расследование - но моя нелюбовь к отечественным вакцинам получила (пока не будет доказательств, что это не из-за вакцины)мощное подтверждение:(

Противникам прививок - полезная информация
Согласно российскому законодательству родители имеют право отказываться от вакцинации и проведения реакции Манту. Это не должно служить препятствием приему в д/сад или школу - аткое возможно только в случае возникновения эпидопасной ситуации. Все внутренние приказы и указы (городские инструкции и т.д.) не имеют силы и являются противозаконными. При необходимости доказывать свои права, ссылаться можно на:
1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1;
2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.

Подводя итоги:)
Дивное, дивное стихотворение было процитировано у [info]prosto_kat! Автор неизвестен, узнаю - поставлю имя:)

Мы откроем вам секрет:
От прививок пользы нет,
Но зато полно вреда.
Опасайтесь их всегда.

Чуть родился – вколют сразу
Гепатита Б заразу.
Но узнать полезно всем,
Что вакцина та – трансген.
Вакцина сделана с использованием генной инженерии, но она не трансгенная!:) Кусочек вируса вводят дрожжам - и они его продуцируют. Где здесь измененная генетически структура вируса?! А дрожжей в вакцине и нет почти, следовые количества.

Только вред от БЦЖ,
Стало ясно всем уже.
Без неё б туберкулёз
Так стремительно не рос.
На эту тему уже говорили - см. ранее. А уж чахоточным барышням и Чехову БЦЖ делали, наверное, по 3 раза ежегодно

А укол АКДС,
Хоть он с коклюшем, хоть без,
Всё равно содержит яд –
Ртути соль мертиолят.
На эту тему уже говорили - см. ранее. Нет там никакого яда. Лучше рыбу проверяйте на ртуть. И шоколад с яблоками

Вот полиомиелит –
Им вакцина заразит,
И из тех, кто был привит,
Кто-то будет инвалид.
На эту тему уже говорили - см. ранее. Прививайте убитой полиомиелитной вакциной - Имовакс-полио

Корь – живой вакцинный вирус
На яйце курином вырос.
Он у тех, кто им привит,
Может вызвать менингит.
На эту тему уже говорили - см. ранее. У тех кто не привит, менингит вызовет не ослабленный вакцинный, а живой и сильный вирус

Очень страшен паротит
Тем, кто в детстве был привит.
Ведь для взрослого мужчины
Он – бесплодия причина.
Ну так и для ребенка - непривитого - паротитный орхит будет являться причиной бесплодия. Впрочем, про это тоже говорили - см. ранее

От краснухи же для всех
Прививаться – тяжкий грех.
Ведь вакцина, вот беда,
Из абортного плода.
Вакцина содержит живого ослабленного вируса краснухи, который выращивают на живых диплоидных клетках человека - эти клетки могут жить крайне долго, просто делясь и делясь, т.е. нет необходимости в постоянном новом заборе материала и существуют несколько институтов в мире, которые продают постоянно размножающуюся культуру этих клеток. Первоначально да, они были выделены из абортированных плодов. Откуда выделены клетки, в которых сейчас выращивают вирус краснухи - не знаю. Вакцина этих клеток не содержит

Если всё ж дитя привьёте,
А потом болеть начнёте,
Не скажите, что не знали.
Мы же вас предупреждали!
А если не привьете и он заболеет? Впрочем, про это тоже говорили - см. ранее

и еще стихотворение

Вредные советы
Если вы хотите видеть
Чадушко своё здоровым,
Делайте ему прививки -
Все, какие могут быть.

Чтоб ребёнок вырос сильным,
Крепким, умным и послушным,
Надо прививать почаще
От всего, что только есть.

БЦЖ ему в роддоме
Позарез необходима.
Вдруг на выписке внезапно
Подбежит туберкулёзник,
Кашлянёт в лицо ребёнку
И нырнёт опять в толпу?
На выписке вряд ли, акушеры и гинекологи регулярно диспансеризацию проходят, хотя... на паралелльном моему потоке, курсе на 4 или 5, была выявлена студентка с активным туберкулезом. Практики в роддоме еще не было, но где гарантия? Среди родственников, особенно дальних, может оказаться запросто, мало ли кто и почему долго кашляет. В поликлинике, куда Вы отнесете своего малыша. На детской площадке - среди других детей или нянь или мам. Ну и т.д.

Гепатит Б - это тоже
Очень жуткая зараза.
Ничего, что наркоманы
Ей болеют в основном.
Неправда. Одна из основных групп риска - врачи, имеющие дело с препаратами крови. Т.е. хирурги, стоматологи и др. Другая группа риска - больные, которым нужно переливать кровь или ее препараты
Вдруг ваш деть, как та принцесса,
Только в возрасте полгода
Поползёт и вдруг наткнётся
Не на веретено, конечно, -
На использованный шприц,
Завалившийся за тумбу
После вашей вечеринки,
Где вы с группой наркоманов
На все сто ловили кайф?..

Или, скажем, при интимном
Заразится деть контакте,
Ведь недаром говорится -
Все сейчас акселераты,
Ну а про презервативы
Вы ж не станете в полгода
Мозги чаду забивать...

Поликлиника зубная -
Тоже тот ещё рассадник
Этой пакостной болезни -
В смысле, гепатита Б.
Вдруг у вашего ребёнка
В месяц выйдет первый зубик,
Вдруг и кариес нагрянет -
Без прививки никуда.

А как сделали прививку,
Вы тогда без опасений
Месячного карапуза
К стоматологу несите -
Вылечит он вам все зубы
И ничем не заразит.
Смешно. Особенно смешно в свете одного из комментариев к предыдущему посту - рассказ о том, как у дедушки ребенка был выявлен гепатит В в активной фазе. До этого ребенок успел дважды побывать у дедушки в гостях. Напоминаю, что совместное проживание с больным гепатитом В в течении 5 лет практически неизбежно ведет к заражению непривитых от гепатита - расчески, зубные щетки, случайно разбитая посуда и т.д. и т.п. Правила все знают, но их и взрослые нарушают, что уж говорить о детях. Впрочем, про это уже говорили раньше

И еще.
Меня всегда радовала аргументация сторонников длительного грудного вскармливания и, одновременно, противников прививок (по моему, это называется "естественным подходом к ребенку", но могу и ошибаться) - как попробуешь слово сказать против грудного вскармливания, так сразу: "А ВОЗ говорит, а ВОЗ указывает, а с точки зрения ВОЗ...", а стоит заикнуться о том, что таже самая ВОЗ активно пропагандирует прививки - начинается: "Нам ВОЗ не указ..."

И еще...
Тем, кто боится делать прививки...
Я понимаю Вашу тревогу, Ваше беспокойство - сложно разобраться в этой активной антипрививочной компании, страшно своими руками навредить ребенку, а болезнь - будет, нет ли... Единственное, что могу посоветовать - читайте. Читайте, разбирайтесь, спрашивайте, спрашивайте и спрашивайте - ссылки, где это можно делать, я дала не один раз.
Не прививайте, пока боитесь до дрожи - доказано, что осложнения у таких детей (когда мама психует и заражает своей тревогой всех окружающих и самого ребенка) бывают на 10-20% чаще, чем у обычных детей.
Но постарайтесь, пожалуйста, постарайтесь, разрешить все свои страхи как можно более быстро.
Потому что болезнь - это страшно по-настоящему.
А чем больше непривитых детей - тем больше риск заболеть.
.....................................................................................................
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)


Валерия Поженко
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: СПБ - Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Сообщение Валерия Поженко » 11 мар 2009, 15:08

Товарисчи, я просто выложила в инете размышления одного врача, для тех у кого нет внешки.....это не мое авторство..
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 48110
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Сообщение марфа » 11 мар 2009, 18:47

:crazy: Ой, Валерия, ты таки не любишь помидоры?
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Валерия Поженко
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:26
Откуда: СПБ - Томск
Профиль Vkontakte: http://vk.com/id70387575
Контактная информация:

Re: Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Сообщение Валерия Поженко » 11 мар 2009, 22:34

если бы дело было только в помидорах....у меня сегодня к основным звонкам плюс два про прививки......в страшном сне я такое видела.... :crazy:
а если по теме, мне очень статья понравилась, не знаю как в реале зовут доктора, но мое отношение к прививкам она изменила....
Центр поддержки семьи "Мамины секреты"
Бесплатные консультации по грудному вскармливанию Whatsaap, Viber +79138251541 ( если сразу не отвечу - перезвоню)

Femida

Re: Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Сообщение Femida » 11 мар 2009, 22:50

А мое-нет...Мне хватило на моих близких посмотреть полсе прививок от гриппа и гепатита... :da:

CyberGirl
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 14:26

Re: Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Сообщение CyberGirl » 30 мар 2009, 17:42

Мда...Неоднозначная статья...
Например, как это
Напоминаю, что нельзя прививать больного ребенка!!!
Вацинация должна происходить на фоне полного здоровья!


сочетается с этим
И главное.
Чем сильнее болен ребенок - тем больше ему нужны прививки!
Потому что на инфекцию такой ребенок может развернуть совершенно непредсказуемую реакцию, с обострением основного заболевания, тяжелейшими осложнениями и т.д.


Мне кажется, что реакция на прививку у конкретного ребенка также не предсказуема и может нести тяжелые последствия и осложнения, как и сама инфекция.
Не видоизменяется ли иммунная система, с непредсказуемыми для организма последствиями, от положенного по календарю количества прививок?

CyberGirl
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 14:26

Re: Прививки - вообще не болезнь. Часть 3, последняя

Сообщение CyberGirl » 30 мар 2009, 17:49

Что же до "половины заболевших" - давайте считать.
В детском саду было 100 человек. От инфекции привили 80 человек, 20 детей остались непривитыми. Иммунологическая эффективность вакцины - 90%. Т.е. из 80 привитых детей - 72 ребенка развили достаточный иммунитет, 8 детей - не дали достаточного ответа на вакцинацию. Допустим, что заболела лишь половина непривитых детей и все привитые дети, которые не дали достаточного иммунитета - т.е. 10 человек непривитых и 8 привитых детей. Итого, привитые дети составили почти половину (44,4%) всех заболевших.
Однако, среди всех привитых детей - заболело лишь 10%! А никак не половина всех привитых.
Таким образом, если ребенка привить - 10% вероятности того, что он заболеет. Если не привить - 50% (на самом деле, гораздо больше - это же лишь для примера предположили, что заболее лишь половина непривитых. Если бы это была корь - то не 50%, а все 95% - вероятность того, что ребенок заболеет) вероятность того, что он заболеет.


Давайте считать вместе с академиком Петровской академии наук и искусств В.А. Копыловым:
В нашей лаборатории [немедикаментозной терапии (существует с 1987 г. по Распоряжению Совета Министров СССР)] накоплен опыт лечения около 20000 детей, преимущественно с диагнозами направления: детский церебральный паралич (ДЦП), родовая травма, энцефалопатия и др., то есть у нас пролечиваются дети с очень тяжелыми заболеваниями.

Анализируя истории болезней этих детей, мы отметили следующую печальную закономерность: приблизительно 40% из них (почти половина) родились и развивались в первое время совершенно нормально, и были здоровы, но после плановой профилактической прививки наступало резкое изменение в состоянии ребенка, большинство детей попадало в стационар или даже в реанимационное отделение и выходило оттуда уже тяжелобольными с последующим диагнозом: ДЦП. У остальных 60% детей при рождении врачи фиксировали те или иные отклонения, то есть они не были здоровыми, однако, и им, вопреки всем канонам, назначалась плановая прививка, после которой наблюдалось резкое ухудшение в состоянии, часто - судорожный припадок, как следствие - противосудорожная терапия, и ребенок переходил в крайне тяжелое состояние, порой оцениваемое как безнадежное. Естественно, у изначально нездоровых детей вероятность таких последствий намного выше.

Вакцинация в современной медицине считается основным методом профилактики инфекционных заболеваний и по-прежнему имеет много сторонников, но многие ли fef из них понимают, какие процессы в организме запускает введенная вакцина?

Медицинские знания об иммунной системе человека очень далеки от того, чтобы считаться достаточно полными, тем не менее, массовая вакцинация от различных заболеваний проводится уже многие годы, в том числе и в нашей стране. За это время накопилось огромное количество информации, позволяющей утверждать, что прививки оказывают мощное негативное воздействие на здоровье человека. Достаточно прочитать аннотацию ко многим вакцинам, чтобы узнать, какие тяжелые осложнения могут возникнуть после их применения.

http://www.kopylov.ru

Ответить

Вернуться в «Вопросы вакцинации»