АКДС?

Прививочные дебаты. Информация "за" и "против": делимся и обсуждаем!

Модераторы: Изумрудный удав, Эльнара

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45219
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

АКДС?

Сообщение марфа » 29 янв 2017, 23:40

Ева86 писал(а):Может как то выражаюсь не так, не специалист. Ясно, что не от соплей прививка. Но вот вмешательство в иммунитет происходит же, нарушает обычную, привычную работу. А консерванты, тяжелые металлы, которые содержаться в вакцинах, тоже думаю не очень то полезны.
Этот резон меня тоже регулярно забавляет. В наш иммунитет ежеминутно "вмешивается" пара-тройка миллионов всяческих бактерий и вирусов. Вы их просто не видите. Вряд ли добавление еще одного-трех антигенов, да еще достаточно слабых, что-то радикально изменит. Тяжелые металлы, безусловно, не полезны. Правда, в вакцинах их нет. Они есть в продуктах работы двигателей внутреннего сгорания. Это - серьезная экологическая проблема.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.


Неблондинка
Сообщения: 10789
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

АКДС?

Сообщение Неблондинка » 01 фев 2017, 11:03

Цитирую Таточенко.

Представление о том, что прививки ослабляют иммунитет, снижают «реактивность», повышая восприимчивость детей к любым инфекциям, имеет давнюю традицию. Они основывались на аналогии с подавляющим действием на иммунную систему некоторых вирусных инфекций, прежде всего – кори, во время которой снижается число В- и Т-лимфоцитов, задерживается развитие реакций гиперчувствительности замедленного типа (в т.ч. туберкулиновой пробы) и повышается частота бактериальных осложнений. Действительно, некоторые штаммы вакцинного вируса кори подавляют реакцию на туберкулин, однако, было показано, что частота бактериальных инфекций после коревой иммунизации не повышается (как и после введения других вакцин; этот показатель – один из важнейших при проведении предлицензионных испытаний). В 90-х гг были опубликованы данные о снижении частоты бактериальных инфекций у детей, получивших АКДС.
Эти опасения вновь стали обсуждаться в связи с использованием новых многокомпанентных вакцин. Вопрос об их влиянии на риск развития «нецелевых» инфекций был подвергнут исследованию, в которое были включены все дети Дании (более 815 тыс) на протяжении 1990-2002 гг (2 900 000 человеко-лет наблюдения). Учитывались все случаи госпитализации по поводу ОРЗ, вирусной и бактериалной пневмонии, острых кишечных инфекций, сепсиса, бактериального менингита, вирусных поражений ЦНС. Полученные результаты показали, что введение вакцин, в т.ч. комбинированных (АДС-полио, АаКДС-полио, MMR) не только не повышает относительный риск госпитализации ребенка по поводу «нецелевой» инфекции, но и в отношении некоторых из них снижает этот риск.
В Англии в результате 10-летних наблюдений не было выявлено учащения госпитализации детей в течение 90 дней после введения MMR ни по поводу вирусных, ни по поводу бактериальных инфекций. В течение 30 дней после прививки имело даже место сокращение числа госпитализаций по поводу бактериальных и вирусных болезней.
В отношении живых вакцин (БЦЖ, живая коревая) стимуляция иммунитета была продемонстрирована в нескольких исследованиях (в т.ч. двойных слепых и близнецовых), проведенных в развивающихся странах. В группах привитых живыми вакцинами детей смертность была в 2,1-5,0 раз ниже, чем в контрольной группе, где вводились плацебо или инактивированные вакцины.
Некоторые родители стремятся отложить вакцинацию хотя бы на несколько месяцев. Это сопровождается большей частотой интеркуррентных (т.е. случайно присоединяющихся к основному заболеванию) инфекций у детей старше 6 мес. И не улучшает их развитие. Было показано, что своевременно вакцинируемые на 1-м году дети в возрасте 7-10 лет не отличаются по нервно-психическому развитию от несвоевременно привитых, а по многим тестам даже опережают их.
Эти наблюдения снимают проблему «снижения неспецифической реактивности» и повышения инфекционной заболеваемости под влиянием вакцин, которая пугает родителей и многих врачей.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
#one love
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:56

АКДС?

Сообщение #one love » 01 фев 2017, 12:02

Неблондинка, хотелось бы именно ваше мнение услышать) ;)

Неблондинка
Сообщения: 10789
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

АКДС?

Сообщение Неблондинка » 01 фев 2017, 12:12

Comme il faut писал(а): Неблондинка, хотелось бы именно ваше мнение услышать) ;)
а мое мнение основано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на результатах исследований. Не более и не менее.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
#one love
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:56

АКДС?

Сообщение #one love » 01 фев 2017, 12:44

Неблондинка, т.е. на своем опыте не встречалось данное явление, что родители жалуются на то, что после акдс болеет ребенок часто? Получается, это зря надуманно родителями :?:

Неблондинка
Сообщения: 10789
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

АКДС?

Сообщение Неблондинка » 01 фев 2017, 14:00

Comme il faut писал(а): Неблондинка, т.е. на своем опыте не встречалось данное явление, что родители жалуются на то, что после акдс болеет ребенок часто? Получается, это зря надуманно родителями :?:
жалобы изредка возникают похожие (причем на любую прививку, не только на АКДС), но при более подробном рассмотрении ситуации всегда оказывается, что ребенок где-то побывал (поликлиника, аптека, кафе, ёлка, деревня, еще что-то) и вполне вероятно что-то подцепил. И в семье при этом тоже кто-то болеть может.

А вот именно у своих пациентов, которых вот я лично прививала АКДС (в т.ч. Пентаксимом и Инфанриксом), я, честно говоря, такой тенденции не наблюдаю. Но у нас частная клиника, очередей почти нет и поэтому заражаться негде :hihi: Болеют вполне себе стандартно - как привитые, так и непривитые (да-да, такие тоже у меня есть).

Вы еще не забывайте, что до 6 мес у ребенка еще много антител от матери, которые после 6 месяцев обычно по-тихоньку "рассасываются" и ребенок теряет эту естественную защиту. И вот тут и начинается период болячек. А это как раз приходится на поствакцинальный период :crazy:
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
svetla77
Сообщения: 2590
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 20:24

АКДС?

Сообщение svetla77 » 01 фев 2017, 14:02

Неблондинка, , проконсультируйте пожалуйста, вчера Пентаксим поставили ребенку, а вечером старшие дети зачихали и темп у обоих 37,4. Опасно младшему с ними контактировать?

Неблондинка
Сообщения: 10789
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

АКДС?

Сообщение Неблондинка » 01 фев 2017, 14:14

svetla77 писал(а): Неблондинка, , проконсультируйте пожалуйста, вчера Пентаксим поставили ребенку, а вечером старшие дети зачихали и темп у обоих 37,4. Опасно младшему с ними контактировать?
не более опасно, чем в дни без прививок: старшие дети заразны, да, но ОРВИ после прививки ни чем не отличается от ОРВИ без прививки
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45219
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

АКДС?

Сообщение марфа » 01 фев 2017, 14:51

svetla77 писал(а):Неблондинка, , проконсультируйте пожалуйста, вчера Пентаксим поставили ребенку, а вечером старшие дети зачихали и темп у обоих 37,4. Опасно младшему с ними контактировать?
Вот как раз иллюстрация ответа на вопрос, почему дети болеют после АКДС.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Изумрудный удав
Открытие года / Модератор года 2011
Сообщения: 27469
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 10:50
Откуда: Он съел так много змей, что сам стал удавом.

АКДС?

Сообщение Изумрудный удав » 02 фев 2017, 15:38

Оффтоп удален

Аватара пользователя
Elenka Prekrasnaya
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 13:57
Откуда: Томск

АКДС?

Сообщение Elenka Prekrasnaya » 06 фев 2017, 11:45

Поставили младшей акдс и полиомиелит - никакой реакции вообще! Ни температуры, ничего. Только немного капризничала, и то, не факт, что именно из-за прививки. Так что все индивидуально. Зря боялась только!

Аватара пользователя
#one love
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:56

АКДС?

Сообщение #one love » 06 фев 2017, 14:49

Как то читала иммунолога в отношении акдс;
Вопрос с форума: если ребенок перенес прививку без температуры и капризов, означает ли это, что организм не боролся?
С.К.: Нет, это означает, что данный ребенок относится к тем 80% детей, у которых изменения в иммунитете произошли на уровне, не заметном для глаз. Отсутствие температуры говорит о том, что у этого ребенка, скорее всего, не будет сильного иммунитета, но сильный иммунитет нам и не нужен, нам нужен средний иммунитет.

Аватара пользователя
Юляха
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:00

АКДС?

Сообщение Юляха » 11 мар 2017, 20:38

У меня вопрос к Вас специалисты. Можно ли ставить АКДС и полиомелит ребенку сейчас 4 мес, в 3 месяца не ставили, так как у нас зеленый стул с пеной и прожилками крови. Пока ждали анализы, выяснилось, что надо ждать, вот сижу вторую неделю на безмолочке и строгой диете. Можно ли ставить прививки? не опасно ли, ведь у нас воспален кишечник? Большое кол-во лейкоцитов. Педиатр сказала, что нет, только она почему-то не знает, что от коровьего молока может быть такая реакция. Хотелось узнать Ваше мнение.
Изображение
Изображение

Неблондинка
Сообщения: 10789
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

АКДС?

Сообщение Неблондинка » 11 мар 2017, 20:44

Юляха писал(а):
11 мар 2017, 20:38
У меня вопрос к Вас специалисты. Можно ли ставить АКДС и полиомелит ребенку сейчас 4 мес, в 3 месяца не ставили, так как у нас зеленый стул с пеной и прожилками крови. Пока ждали анализы, выяснилось, что надо ждать, вот сижу вторую неделю на безмолочке и строгой диете. Можно ли ставить прививки? не опасно ли, ведь у нас воспален кишечник? Большое кол-во лейкоцитов. Педиатр сказала, что нет, только она почему-то не знает, что от коровьего молока может быть такая реакция. Хотелось узнать Ваше мнение.
Кровь уже ушла? Атопический дерматит активно не цветет? Прививайте.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
Юляха
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:00

АКДС?

Сообщение Юляха » 12 мар 2017, 11:48

Неблондинка, кровь есть ещё и дерматит чуть-чуть на ножках не красный, бледноватый. Увидеть можно только по ощущениям на ножках.
Ещё вопрос может быть не в тему. Я сама заболела температура уже 4-ый день 38.6, сбиваю парацетамолом. не лечусь ни чем на ГВ. ступня опухла. В понедельник к ревматологу, если назначат антибиотики или что-то еще на какую смесь нам переходить? чтоб сразу в Томске купить, мы не из Томска. Врятли ревматолог знает про смеси и про нашу пищевую аллергию.
Изображение
Изображение

Неблондинка
Сообщения: 10789
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

АКДС?

Сообщение Неблондинка » 12 мар 2017, 13:07

Юляха писал(а):
12 мар 2017, 11:48
Неблондинка, кровь есть ещё и дерматит чуть-чуть на ножках не красный, бледноватый. Увидеть можно только по ощущениям на ножках.
Ещё вопрос может быть не в тему. Я сама заболела температура уже 4-ый день 38.6, сбиваю парацетамолом. не лечусь ни чем на ГВ. ступня опухла. В понедельник к ревматологу, если назначат антибиотики или что-то еще на какую смесь нам переходить? чтоб сразу в Томске купить, мы не из Томска. Врятли ревматолог знает про смеси и про нашу пищевую аллергию.
Чаще всего кровь исчезает из кала уже день на 3-4-й после того, как исключен аллерген.
либо вы не польностью убрали белок коровьего молока, либо есть еще какой-то аллерген, либо дело не в аллергии
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
Юляха
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:00

АКДС?

Сообщение Юляха » 12 мар 2017, 15:54

Неблондинка, спасибо
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Дваждыmama
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 14:06

АКДС?

Сообщение Дваждыmama » 06 апр 2017, 17:56

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, надо ли сдавать ОАК и ОАМ перед тем, как ставить АКДС?
Ребенку 3 месяца, эти анализы еще ни разу не сдавали.

Динка
Сообщения: 3999
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 11:37

АКДС?

Сообщение Динка » 07 апр 2017, 20:53

Nata0280, надо, педиатр должен выписать направление
 детки
Изображение

Аватара пользователя
Дваждыmama
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 14:06

АКДС?

Сообщение Дваждыmama » 08 апр 2017, 12:50

Динка, спасибо. Тоже так считаю, но педиатр на участке другого мнения на этот счет, направление она не дала, хотя я просила. :rolleyes:

Мамуша
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 10:09

АКДС?

Сообщение Мамуша » 11 апр 2017, 00:01

Здравствуйте. Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу: Ребёнку год и три. С вакцинацией задержались, т.к. часто болели простудными болячками. До 6 месяцев не ставили прививки, т.к. были проблемы с кишечником (стул часто был зелёный с пеной, иногда были прожилки крови). Продолжаем ГВ. Из прививок только роддомовские, гепатит (3 вакцинации), манту и месяц назад поставили корь, краснуху, паротит. Планируем начать вакцинацию АКДС (импортной). Вакцину необходимо ставить не менее чем через 45 дней от предыдущей. Можно ли увеличить этот промежуток между вакцинациями и на сколько? Мы уезжаем на 4 месяца из России и не хотелось бы с маленьким ребёнком приезжать ради одной прививки в Томск. Или стоит по приезду начать вакцинирование (планируем вернуться в начале октября)?

**Наталья**
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 10:42

АКДС?

Сообщение **Наталья** » 29 май 2017, 14:55

Подскажите пожалуйста, сделали две прививки АКДС, третья вакцинация так же через 45 дней? Возраст ребёнка 2года.

Аватара пользователя
Настюня
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 19:09
Откуда: каштак-2

АКДС?

Сообщение Настюня » 30 июн 2017, 11:46

подскажите какой максимальный перерыв может быть после 3 акдс и ревакцинацией, уже 15мес прошло не можем поставить из за затяжного аденоидита (больше месяца уже)
Педикюр, маникюр 330049
Estel по оптовым ценам

Аватара пользователя
Ele
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 15:49
Откуда: Иркутский тракт

АКДС?

Сообщение Ele » 07 июл 2017, 22:14

Добрый вечер.
Планирую начать младшей ставить Пентаксим. Подскажите в каком порядке ставить гемофильный компонент? Все четыре раза? Ребенку 1 год 8 мес.

И еще старшей 5,10 лет. АКДС ставили без гемофильного компонента вроде :roll: Хочу уточнить у педиатра. Есть смысл покупать его отдельно и проставить?

Аватара пользователя
Аксинья@
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 12:02
Откуда: Краснодар

АКДС?

Сообщение Аксинья@ » 28 июл 2017, 15:09

Добрый день. У меня вопрос. Если ли какая-то импортная альтернатива АДС-м? Более безопасная, чем наша российская вакцина. Сыну 7 лет, пришло время ревакцинации. Вместо АКДС в свое время прививались инфанриксом. Подскажите, пожалуйста. .

Ответить

Вернуться в «Вопросы вакцинации»