Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Консультационный раздел Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Отвечает Эвелина Володовна Князева, общественный помощник Уполномоченного по правам ребенка в ТО

Модератор: УПР

Аватара пользователя
Leto
Выдаем QR коды с разрешением на прогулку. Всего 500р за код
Сообщения: 36912
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 21:01
Откуда: Томск-Калининград
Профиль инстаграм: https://www.instagram.com/leto_s_kosichkami/
Контактная информация:

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Leto » 31 окт 2019, 15:49

Мы выделяли минимальные доли, чтоб потом меньше проблем было с продажей. Хотя тогда продавать ещё не собирались)


Аватара пользователя
Mamuazel
Карантинщики
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 15:04
Откуда: Томск, Елизаровых, 21

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Mamuazel » 31 окт 2019, 19:16

УПР, спасибо за ответ, все понятно.
Только наш нотариус (!) основывается на судебной практике и доли мы, похоже, будем выделять пропорционально полученным деньгам (ну то есть например МК делим на четверых, смотрим, сколько МК от стоимости квартиры занимает и т п)
Это обеспечит нам положение «захочешь не подкопаешься», я, в принципе, такое люблю и не против.
Единственное, что меня смущает - эти «большие» доли детям (получается около 1/7 и 1/9 старшей и младшей соответственно) нам потом не аукнутся большими налогами ежегодными? Или это просто будет перераспределение налога, скажем, ДО бабушка платила 100 рублей за всю квартиру, а ПОСЛЕ бабушка будет 50 платить и я за своих детей 50. Просто кто то где то здесь написал, мол, вот, выделили детям большие доли, теперь каждый год десятки тысяч платим налог... я просто знаю, что обычный налог не такой и большой, поикрайнкй мере, я больших не платила, 1000 или около того..
Изображение
Изображение

Umka
Карантинщики
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:15
Откуда: Томск

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Umka » 14 ноя 2019, 16:40

Mamuazel писал(а):
31 окт 2019, 19:16
УПР, спасибо за ответ, все понятно.
Только наш нотариус (!) основывается на судебной практике и доли мы, похоже, будем выделять пропорционально полученным деньгам (ну то есть например МК делим на четверых, смотрим, сколько МК от стоимости квартиры занимает и т п)
Это обеспечит нам положение «захочешь не подкопаешься», я, в принципе, такое люблю и не против.
Единственное, что меня смущает - эти «большие» доли детям (получается около 1/7 и 1/9 старшей и младшей соответственно) нам потом не аукнутся большими налогами ежегодными? Или это просто будет перераспределение налога, скажем, ДО бабушка платила 100 рублей за всю квартиру, а ПОСЛЕ бабушка будет 50 платить и я за своих детей 50. Просто кто то где то здесь написал, мол, вот, выделили детям большие доли, теперь каждый год десятки тысяч платим налог... я просто знаю, что обычный налог не такой и большой, поикрайнкй мере, я больших не платила, 1000 или около того..
ЗДравствуйте, скорее всего имеется ввиду налог с продажи долей детей в квартире. Т.к. после выделения долей они стали собственниками и не прошло 5 лет, как квартиру решают продать. Поэтому нужно платить налог с продажи долей детей.
А ежегодный налог на недвижимое имущество вкупе не поменяется, конечно. просто распределится между вами и детьми.

Umka
Карантинщики
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:15
Откуда: Томск

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Umka » 14 ноя 2019, 16:49

УПР, Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите. Есть квартира с выделенными долями детям (по обязательству от маткапитала), ипотека закрыта, хотим продать. Также выделили детям доли в новой нашей квартире, чуть больше чем в старой. Но новая квартира в ипотеке на 30 лет. Не возникнут ли проблемы с продажей старой квартиры? и какой порядок обращения в органы опеки, может список документов где-то есть? (на сайте администрации черт ногу сломит, кроме телефонов ничего не нашла)

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 14 ноя 2019, 18:13

Umka, добрый день!
Umka писал(а):
14 ноя 2019, 16:49
Также выделили детям доли в новой нашей квартире
Это произойдет после уплаты ипотечного кредита. Вы хотите продать и погасить часть кредита в новой квартире?
Тогда договоритесь с бабушками-дедушками и выделяйте у них - самый простой вариант. Ну и наверное единственный.
Вот, например, в опеке Советского района перечень документов https://www.admin.tomsk.ru/pgs/2o9
Но думаю лучше еще проконсультироваться у них. Так же в каждом районе есть график приема https://www.admin.tomsk.ru/pgs/e0
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

Umka
Карантинщики
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:15
Откуда: Томск

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Umka » 14 ноя 2019, 20:23

УПР писал(а):
14 ноя 2019, 18:13
Umka, добрый день!
Umka писал(а):
14 ноя 2019, 16:49
Также выделили детям доли в новой нашей квартире
Это произойдет после уплаты ипотечного кредита. Вы хотите продать и погасить часть кредита в новой квартире?
Тогда договоритесь с бабушками-дедушками и выделяйте у них - самый простой вариант. Ну и наверное единственный.
Вот, например, в опеке Советского района перечень документов https://www.admin.tomsk.ru/pgs/2o9
Но думаю лучше еще проконсультироваться у них. Так же в каждом районе есть график приема https://www.admin.tomsk.ru/pgs/e0
Спасибо, а в каких правоустанавливающих документах можно прочесть о тонкостях продажи долей детей в таком случае? Слышала, что доля в ипотечной квартире считается приемлемой для подобной сделки и незаконно отказывать в продаже. К сожалению, нигде в другом месте мы выделить доли детям не можем

Аватара пользователя
Mamuazel
Карантинщики
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 15:04
Откуда: Томск, Елизаровых, 21

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Mamuazel » 15 ноя 2019, 01:29

Umka, УПР, вы знаете, мы сейчас это все проходим - согласовываем продажу-покупку. Но! В администрации кировского района нам отказали у бабушки выделить доли🤷‍♀️ Сослались на судебную практику, мол, уже были проверки сверху и людям завернули такие сделки. Пришлось нам перекраивать доки на новую , покупаему квартиру, вместо бабушкиной. Тут тоже есть загвоздка - банк даёт частичную ипотеку на новую, но не даёт выделить доли, пока квартира в ипотеке. Такие программы кредитования существуют, но мы идём по другой, где нельзя, нам так выгодно по процентам да и вообще я ип. Короче, ждём согласования, держим пальцы крестиком. Мы написали нотариальное заявление, что обязуемся выделить доли после погашения ипотеки в новой квартире. Взяли справку из банка, что сейчас это не возможно. Ждём.
П.с. Возможно, бабушкин вариант нам не одобрили, потому что это не чисто ее собственность, там моя 1/3. Но может это и не повлияло даже- сказали: мы должны выделять только в покупаемой квартире. Иначе это просто обналичивание мат капитала
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 15 ноя 2019, 12:44

Mamuazel, что-то чушь какая-то. О каком обналичивании мат капитала может идти речь, если Вы им уже воспользовались и доли в продаваемой квартире выделили!? Не будем брать конкретно Вас, но в данной ситуации у ребенка бОльшая опасность остаться без угла в квартире, которая будет в ипотеке, нежели в той квартире, где бабушка и мама собственники. И то что Вы собственник, так Вы могли просто им свою долю взамен подарить в бабушкиной квартире и все, ну при условии соблюдения требований эквивалентности по цене и квадратам.
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

Talismanta
Карантинщики
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 11:37
Откуда: Томск

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Talismanta » 11 дек 2019, 15:31

Добрый день. Большая просьба помочь. Покупали квартиру 1-но комнатную, с использованием средств мат. капитала. Доли выделили, теперь хотим продать эту квартиру и выделить доли в имеющемся у нас же жильё. Вместо 1/16 в однокомнатной, на 1/4 в 2-х комнатной. Теперь самое интересное. Опека отказала. Что за бред. Как объяснили нет самой покупки. Что теперь делать просто ума не приложу.
Одежда и аксессуары для маленьких принцесс http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.p ... 8&t=557417

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 20 дек 2019, 18:28

Talismanta, добрый день! У Вас вполне может быть продажа квартиры при одновременном выделении долей в имеющейся собственности. Единственное, что нужно смотреть не в долях, а в квадратах и стоимости за квадрат: выделяемое не должно быть меньше по квадратам и дешевле того, что будет отчуждается.
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

наталия79
Карантинщики
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:01
Откуда: ул.Беринга13

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение наталия79 » 08 янв 2020, 17:25

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста.
Есть квартира, в ней три доли между сёстрами. Продать не можем, т.к. в этой квартире прописан ребёнок 13 лет(внучка одной из сестёр),а живёт у опекунов с детства, родителей нет в живых. Никаких прав на эту квартиру он не имеет, только прописка. Как быть в такой ситуатации? Говорят, что если опекун пропишет ребёнка у себя и может затем поставить через органы опеки на очередь, и когда исполнится 18 лет то может получить жилплощадь.

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 10 янв 2020, 12:40

наталия79, добрый день! Да, конечно, при определенных условиях(нет жилья, жилье не пригодно для проживания и т.д.) ребенок имеющий статус сироты или оставшегося без попечения родителей может быть поставлен на очередь как нуждающийся и получить жилье по достижении совершеннолетия. Регистрация ребенка сейчас ни на что не влияет при купле-продаже, только если он там собственник... Очень странно, что это препятствие для продажи.
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

наталия79
Карантинщики
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 19:01
Откуда: ул.Беринга13

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение наталия79 » 11 янв 2020, 09:02

УПР, Добрый день, как раз то что прописан там ребёнок это и тормозит продажу уже несколько лет. Тут узнала, что опекуны не против прописать у себя ребёнка.

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 13 янв 2020, 15:16

наталия79 писал(а):
11 янв 2020, 09:02
УПР, Добрый день, как раз то что прописан там ребёнок это и тормозит продажу уже несколько лет. Тут узнала, что опекуны не против прописать у себя ребёнка.
Прописка ребенка не должна влиять на продажу.
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

Аватара пользователя
Aviel
Карантинщики
Сообщения: 12444
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 18:45

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Aviel » 16 янв 2020, 13:12

Здравствуйте
Есть 2 квартиры. В первой есть доли детей , поскольку использовали материнский капитал. Вторая в ипотеке совместная собственность родителей. Необходимо продать квартиру с долями детей и погасить ипотеку второй квартиры, деньги с продажи доли детей планировали разместить на счет до 18 лет.
Ходила на консультацию в отдел опеки Ленинского района. Ответ: в заявлении указывайте что прошу разрешить продать для погашения ипотечного кредита (второй квартиры) с выделением в ней доли детям и размещением денежных средств от продажи доли несовершеннолетних на счет.
То есть они с меня требуют выполнить обязательства в двойном размере и деньги на счет и выделить в новой квартире доли после снятия обременения.
Аргумент выделения доли в новой квартире: может быть в стране случится дефолт и деньги обесценятся, а дети без жилья.
Аргумент на дополнительные размещение денежных средств: вдруг несчастный случай с родителями , а квартира с ипотеке, детей выкинут на улицу. Либо родители разведутся будет деление имущества. Но ведь с этом случае каа раз дети подстрахованы долями.
я не понимаю зачем с меня с двойном размере требуют выполнения обязательств. Сказали что юристы администрации не пропустят такую сделку, нужно и деньги на счет и обязательство о выделении доли.

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 22 янв 2020, 15:39

Aviel, добрый день! Здесь видимо какое-то недопонимание имеет место быть. Да, действительно, в практике такая форма как "деньги на счет" используется крайне редко, чаще всего если семья продает в одном регионе, а покупает в другом. В двойном размере никто требовать не может. Вы должны выделить равноценно проданному по стоимости и м2 или больше. Если Вы полностью гасите ипотеку в новой квартире, продав ту в которой сейчас доли у детей, то можете выделить в ней доли. Зачем размещать деньги на счет до 18 лет?
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

Доброжелательная мама
Карантинщики
Сообщения: 33148
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Доброжелательная мама » 22 янв 2020, 18:29

УПР, они не хотят выделять
они хотели просто продать долю детей и положить на счет
в другую квартиру они вкладывают только свои деньги
есть что-то неправильное в этом, опека права - у детей должна быть крыша

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 23 янв 2020, 12:48

Доброжелательная мама, спасибо Вам за активное участие в обсуждении вопросов связанных с правами детей. Редко встретишь такого неравнодушного человека, компетентного обсуждать вопросы самого широкого спектра. Но советую Вам прежде чем писать в теме, сначала внимательно прочитать вопрос.
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

Аватара пользователя
Aviel
Карантинщики
Сообщения: 12444
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 18:45

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Aviel » 23 янв 2020, 18:15

УПР, спасибо за ответ. но мне все таки сказали придти с предварительным договором продажи, справкой из оценочной компании и писать заявление на разрешение с перечислением на счет и плюс выделением долей после погашения ипотеки.
В общем я поняла, что отдел опеки при желании может сорвать любую сделку. так что отнесем им всё и даже договор страхования жизни заёмщика, в котором указано, что ипотека в случае смерти заёмщика гасится автоматически это им тоже надо.

Доброжелательная мама
Карантинщики
Сообщения: 33148
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Доброжелательная мама » 23 янв 2020, 19:08

УПР писал(а):
23 янв 2020, 12:48
Доброжелательная мама, спасибо Вам за активное участие в обсуждении вопросов связанных с правами детей. Редко встретишь такого неравнодушного человека, компетентного обсуждать вопросы самого широкого спектра. Но советую Вам прежде чем писать в теме, сначала внимательно прочитать вопрос.
я очень внимательно читаю и вопросы и ваши ответы.
Меня заставили положить на счет ребенка "до 18 лет" 25% пособия на погребение, выданного в счет вклада мужа Сбербанком
иногда законы работают очень странно
по заданному выше вопросу - доля или деньги - закон однозначно запрещает родителям уменьшать имущество детей и выделение долей в новой квартире обязательно
вот требование по деньгам "до 18-ти" - спорный в данной ситуации, родители имеют право распорядится ими в момент заключения сделки (с разрешения опеки)
Из смысла п.1 ст.37 ГК РФ следует, что доходы подопечного, полученные в т.ч. от продажи принадлежащего ему имущества (в доли в праве собственности на жилое помещение)могут быть зачислены на персональный счет ребенка, но родители не вправе самостоятельно распоряжаться находящимися на этом счете денежными средствами без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. В целях расходования таких денег родителями орган опеки и попечительства выдает разрешение в виде постановления о расходовании денег с этого счета
ситуация довольно стандартная
просто опека и родители не поняли друг друга - деньги на счету- это промежуточный этап, в случае большего разрыва между продажей и покупкой новой квартиры.

Аватара пользователя
Вафелька
Карантинщики
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 01:33

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Вафелька » 27 янв 2020, 18:23

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, надо ли выделять доли детям при использовании регионального маткапитала 100т на ипотеку? Дети прописаны в другой квартире и им выделены доли при использовании обычного маткапитала. Заранее спасибо!

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 28 янв 2020, 15:01

Вафелька,
п.16 Правил направления средств (части средств) регионального материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий, получение образования, лечение детей, гласит:
Жилое помещение оформляется в общую собственность всех членов семьи, с учетом которых возникло право на РМК, с определением размера долей по соглашению.

Правила являются приложением к Постановлению Администрации Томской области "О порядке выдачи сертификата на региональный материнский (семейный) капитал (с изменениями на 22 января 2019 года)"
http://docs.cntd.ru/document/951847542
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

Аватара пользователя
Вафелька
Карантинщики
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 01:33

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение Вафелька » 29 янв 2020, 12:42

УПР, спасибо за ответ.
А, если его использовать на ремонт квартиры, где есть доли предыдущим детям, то доли опять надо будет выделять с учётом нового члена семьи?
И что в данном случае подразумевается под ремонтом?

Аватара пользователя
MamaNana
Карантинщики
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 04:30
Откуда: Дизайнеров

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение MamaNana » 08 фев 2020, 10:14

Прошу помочь в нашей ситуации

Квартира куплена с использованием средств Маткапитала.
Доли у всех 4х членов семьи равные.

Мы договорились, что муж оформит дарственную на сына (своей доли)
тогда вопрос. При разводе моя доля в квартире будет ли делиться пополам или от своей доли он отказался?

Благодарю

Аватара пользователя
УПР
Карантинщики
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:33
Профиль Vkontakte: https://vk.com/uprtomsk

Имущественные права ребенка. Имущественные споры.

Сообщение УПР » 14 фев 2020, 11:04

MamaNana, супруг будет иметь право на часть Вашей доли, но Вы можете заключить перед разводом нотариальное соглашение и оговорить этот момент.
С уважением,
общественный помощник
Уполномоченного по правам ребенка в Томской области
Э.В.Князева

Ответить

Вернуться в «Раздел Уполномоченного по правам ребенка в Томской области»