Обсуждаем события на Украине

Беседы на разные темы. То, что не вошло в другие подфорумы:)

Модератор: lerusia




Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение МАМА_ша » 02 июл 2014, 23:07

Доброжелательная мама писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=BiNf8N41mLo#t=282
Это станица Луганская.
Вот здесь другие видео оттуда
http://www.youtube.com/channel/UCDQ1OqI ... b7w/videos

Очень страшно и больно. :cry:
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
 
Весьма порой мешает мне заснуть
волнующая, как ни поверни,
открывшаяся мне внезапно суть
какой-нибудь немыслимой херни.
Игорь Губерман

Аватара пользователя
Брусничка
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 22:02
Откуда: г. Томск

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Брусничка » 02 июл 2014, 23:13

Никаких сил уже нет смотреть всё это. :cry: Чем дальше, тем всё хуже и хуже. :-( И, похоже, это надолго. :-(
Стремиться к новой высоте, но видеть счастье в простоте!

Аватара пользователя
Bertalonia
Сообщения: 19230
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:40
Откуда: Дом пионеров

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Bertalonia » 02 июл 2014, 23:44

Alinika писал(а):наверное уже было, но я прям залипла.... небольшой городок, разрушений сильных нет, может не в том месте камеры конечно... людей и машин мало.... с нашим обедом летним не сравнить...

http://lc.lds.ua/cams/live/ostanovka-ba ... komissarov
не показывает камера :(

Аватара пользователя
Babochka
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 20:51
Откуда: Томск I

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Babochka » 02 июл 2014, 23:51


Аватара пользователя
Cчастье есть
Сообщения: 43603
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 20:30
Контактная информация:

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Cчастье есть » 03 июл 2014, 00:10

Почему Россия не Украина


ДЕГ в очередной раз мощно и не бесспорно задвинул по гражданской войне на Украине, а камрад ovanes задался вопросом отличия украинцев от русских. С точки зрения армянина Ованеса, отличия в общем и целом минимальные, если они вообще есть. И я его понимаю.

Для меня, например, найти отличия между болгарином и македонцем непросто, хотя это как бы и славяне, и имел возможность наблюдать и тех, и других, но все же. А уж разница между баварцами и жителями Зальцбурга, на мой взгляд, ускользающе мала. Но она есть. Украинцы потратили четверть века на доказательство того, что они не русские, и сейчас это видно невооруженным взглядом. Хотя речь по-прежнему идет о, скорее, внутривидовых отличиях (пока еще идет).

Чем же обусловлено отличие.

1. Доминанта русского поведения - не жадность. То есть, может быть что угодно - глупое жлобство (когда надо платить, и сам понимает, но ленится), сволочизм, скупердяйство, но все это не является доминантной чертой. Русские не любят жадных жлобов, и это публично осуждается. Украинец же - это природный жлоб и жадина. Не потому что он плохой, а потому что это доминанта его поведения, которая варьирует от просто "излишне рачительного" хуторянина из "маленькой краины" до человека с психическими отклонениями. То есть, свихнувшегося на жадности и которого этой же жадностью легко ловят на крючок.

Жадность доводится у украинцев до упора, остановки они не знают. Но упрекать украинцев в жадности - бесполезное дело. Они в 99% случаев не поймут даже, о чем идет речь.

Я слежу за "украинским кризисом" уже скоро как полгода, и самое удивительное и смешное - это то, как на Украине всем тычут в лицо бесконечными "подарунками", "допомогой", "смс-ками" и прочим реквизитом провинциального театра, призванным демонстрировать некие добровольные "пожертвования" и необычайную широту души трудящихся, щедро скидывающих мозолистыми руками заработанные грошики в общий котелок. То есть, прошу понять правильно - в России уже всем известно, что такое краудфандинг, все в курсе, что Навальный, Кац и т.п. "носеги" регулярно "собирают" по Интернету "пожертвования" и даже часто вывешивают отчеты. Но до маразма волшебства с вытаскиванием из магических ящичков десятков тысяч долларов даже они не дошли.

Зато на Майдане телезрителям гордо демонстрировали бутербродики с салом и домашние соленья, которые натащили трудолюбивые "майдан-бабушки", а в соседней палатке сидят веселые менеджеры, упарившиеся считать "добровольные пожертвования" - в день из тумбочки выгребается от 30 до 100 тысяч долларов (!) абсолютно народных пожертвований. А что такого? Вся нация дружно встала и профинансировала трудовыми копейками свержение кровавого тирана Януковича. Кто не верит - раб Путина, неспособный к широкому народному творчеству.
дальше http://users.livejournal.com/_devol_/908532.html
Будьте вежливы с собеседниками, старайтесь отвечать так, чтобы человек весь позеленел, а придраться не мог

Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение МАМА_ша » 03 июл 2014, 01:41

в соседней палатке сидят веселые менеджеры, упарившиеся считать "добровольные пожертвования" - в день из тумбочки выгребается от 30 до 100 тысяч долларов (!) абсолютно народных пожертвований.
Один день сидела смотрела стрим с Киевского майдана. В видимости камеры было два ящика, как я поняла для сбора денег. Обитатель майдана сидел наблюдал за этими ящиками.
Люди мимо шли, кто гулял, кто видно шел по своим делам торопился. Некоторые фотались на фоне завалов покрышек.
Так вот, только один раз увидела - мама дала девочке 6-7лет какую-то купюру, и та побежала в ящик кинула. А так все просто шли мимо.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
 
Весьма порой мешает мне заснуть
волнующая, как ни поверни,
открывшаяся мне внезапно суть
какой-нибудь немыслимой херни.
Игорь Губерман

Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение МАМА_ша » 03 июл 2014, 02:07

Agagain писал(а):
внутренние разрывы -кровотечение, вот и гибель. наверное, не обязательно, что там лужа крови будет на выходе.
ДВА пулевых ранения - какие внутренние кровотечения? о чем ты? у крови есть куда вытекать.


почему я так зацепилась? хотя мне самой неприятно очень ворошить смерть человека, однако, считаю важным иметь исчерпывающие ответы на эти вопросы, потому что идет информационная война. Чтобы у ищущих повода не было повода обвинять наши СМИ во лжи. Мы итак сильно проигрываем, единственным орудием может быть только правда и беспристрастное освещение фактов.
В современных локальных конфликтах 60-80-х годов при проникающих ранениях живота повреждения полых органов наблюдались в 61,5 %, паренхиматозных органов в 11,2 %, сочетанные ранения полых и паренхиматозных органов примерно - в 27,3 % (Т. А. Михопулос, 1986).
В то же время при проникающих ранениях живота в 49,4 % входное отверстие располагалось не на брюшной стенке, а в других областях тела.
Во время Великой Отечественной войны шок наблюдался более чем у 70 % раненых в живот. Во время операции у 80 % раненых в животе обнаруживали от 500 до 1000 мл крови.
http://vse-zabolevaniya.ru/bolezni-vph/ ... ivota.html
 Протекающие процессы и реакции организма
Протекающие процессы и реакции организма

Нужно отметить, что в зоне раневого дефекта начинаются процессы, с одной стороны направленные на минимизацию нанесённого организму ущерба, с включением его защитных функций, с другой стороны, в раневом канале находятся ткани, охваченные первичным некрозом, которые вовлекаются в процессы разложения вредной микрофлорой, неизбежно попавшей в благоприятную для развития среду.

Реакции организма начинаются спазматическим состоянием капилляров и артериол, тромбообразованием вследствие повышенной свёртываемости крови. Организм борется с потерей крови. В тканях неизбежно развивается гипоксия и ацидоз.
В следующей фазе организм пытается справиться с последствиями. В тканях начинаются процессы активного высвобождения жидкой части крови — развивается травматический отёк, который играет большую роль в очищении раны[1].
При благоприятном стечении обстоятельств травматический отёк обеспечивает самостоятельную санацию раны, способствует сближению её краёв и заживлению. К благоприятным можно отнести малую кинетическую энергию снаряда, отданную тканям, а значит и малую область первичного некроза. Также своевременную и правильную первичную хирургическую обработку раны[1].
В неблагоприятном случае, если затронуты обширные области тканей, в организме развивается ряд явлений, направленных на расплавление нежизнеспособного тканевого субстрата с превращением его в гной. Между ним и жизнеспособными тканями образуется демаркационный вал. Происходит вторичное очищение раны[1].

Течение раневого процесса через этап вторичного очищения типично для огнестрельных ранений. Нагноение раны при её хорошем дренировании является клиническим проявлением её вторичного очищения, а не осложнением (И. В. Давыдковский)[1].

Основной задачей хирургического вмешательства на этом этапе, во избежание гнойно-инфекционного осложнения, является обеспечение наилучшего оттока раневого экссудата и гноя[1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BD%D0%B0

Из прочитанного делаю вывод, что травматический отек тканей может не дать крови вытекать через пулевое отверстие наружу из организма. Кровь из ран вытекает в полость живота.

И еще - у оператора было состояние характерное для внутреннего кровотечения - ускользающее сознание, дважды довелось подобное самой испытать. При сердечном приступе видела резкую потерю сознания с полным отключением.
Как жалко людей! :cry:
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
 
Весьма порой мешает мне заснуть
волнующая, как ни поверни,
открывшаяся мне внезапно суть
какой-нибудь немыслимой херни.
Игорь Губерман

Аватара пользователя
anniekelly
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 08:32

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение anniekelly » 03 июл 2014, 03:05

звонила папе сегодня, говорит что беженцев в Волгоградской области просто тьма, расселять негде уже и там, а не только в Ростовской обл, в Ростовской введено режим ВП из-за снарядов на границе, а в Волгоградской ЧП из-за потока беженцев

вот теперь я искренне непонимаю почему мы не вводим войска

Аватара пользователя
МАМА_ша
Солнышко форума
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 22:37

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение МАМА_ша » 03 июл 2014, 06:17

anniekelly
если Россия ведет войска, то это война. Украина сможет обстреливать наши территории, как страны агрессора.
Ввод войск не приведет к тому, что жертв среди мирного населения станет меньше, будет как раз наоборот, еще больше жертв. :-(
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
 
Весьма порой мешает мне заснуть
волнующая, как ни поверни,
открывшаяся мне внезапно суть
какой-нибудь немыслимой херни.
Игорь Губерман

Аватара пользователя
ЛиТа Весенняя
Сообщения: 6185
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 22:40
Откуда: Уже Краснодарский край

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение ЛиТа Весенняя » 03 июл 2014, 07:17

Я так понимаю, что пока Европа не признает факт геноцида и гражданской войны в Украине, мы войска не введем. Боимся все таки мы санкций и последствий введения войск. В Осетии наверное не было такой сильной поддержки Европой и Америкой, поэтому мы и успели там быстро со всем закончить, а здесь показательно прям...
ИзображениеЧем больше денег, тем лучше!

Аватара пользователя
Babochka
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 20:51
Откуда: Томск I

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Babochka » 03 июл 2014, 07:58

а мне не понятно, ввели мы войска и что? взяли киев и что?

Аватара пользователя
ЛинЗа
Сообщения: 32290
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 23:33

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение ЛинЗа » 03 июл 2014, 09:34

надо потоки беженцев на Киев перенаправлять, пусть киевляне порадуются своей АТО :-( . А то они там все радужно видят.
Изображение
Изображение

О.М.
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 08:23
Откуда: Солнечный мкр.

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение О.М. » 03 июл 2014, 09:38

Babochka писал(а):а мне не понятно, ввели мы войска и что? взяли киев и что?
Вот именно. Напрасные жертвы. Потом этих зомбиков надо еще перевоспитывать. Работать они не любят по всему видно, только скакать и майданить. Учиться тоже не станут. мозги не те. Да и Россию ненавидят уже от рожденья. Что за нация такая странная. Путин правильно политику ведет. Даже надо бы еще жестче.

О.М.
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 08:23
Откуда: Солнечный мкр.

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение О.М. » 03 июл 2014, 09:44

ЛинЗа писал(а):надо потоки беженцев на Киев перенаправлять, пусть киевляне порадуются своей АТО :-( . А то они там все радужно видят.
Хорошая мысль.
Однако здравомыслящие поняли уже, куда бежать надо. Им только надо строго настрого запретить на укр-ском тут разговаривать. Пусть учаться чисто по русски говорить. Раньше как то я спокойно относилась к укр. языку. Сама там в детстве жила и в 1 и 2 классе мову изучала. А сейчас после этих все событий прямо слушать не могу эту мерзость.

Аватара пользователя
Bertalonia
Сообщения: 19230
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:40
Откуда: Дом пионеров

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Bertalonia » 03 июл 2014, 09:48

чую не все у нас ладно
походу наши там и надолго, правда где-то посередине
и у европы одна задача - найти убедительные доказательства
и украинцы все кричат - что доказательства есть против путина - покажите их нам :(
Высказывания главкома объединенными вооруженными силами НАТО в Европе (ОВС) не вызывают ничего, кроме недоумения, заявляет МИД РФ. Ведомство считает, что подобные высказывания направлены на оправдание срыва украинской стороной режима прекращения огня.

«Считаем совершенно недопустимым, когда военный представитель столь высокого ранга втягивается в информационно-пропагандистскую кампанию, распространяя недостоверные сведения об обстановке на российско-украинской границе», — заявил официальный представитель дипведомства

В МИД РФ настаивают: российская сторона неоднократно давала исчерпывающие разъяснения по всем вопросам, связанным с проблемами безопасности в этом районе. А полтора дестяка инспекций не нашли убедительных доказательств концентрации российских войск на границе с Украиной.

Аватара пользователя
Bertalonia
Сообщения: 19230
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:40
Откуда: Дом пионеров

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Bertalonia » 03 июл 2014, 09:49

О.М. писал(а):Им только надо строго настрого запретить на укр-ском тут разговаривать.
О.М. писал(а):после этих все событий прямо слушать не могу эту мерзость.
восхищаюсь вашим великодушием и добротой

Аватара пользователя
ЛинЗа
Сообщения: 32290
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 23:33

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение ЛинЗа » 03 июл 2014, 09:52

войны нам не надоть. если дипломаты и горе-политики не могут решение найти, значит эти события очень кому-то нужны (не России). Если все еще хуже, и это просто тупость европы и украины, то - просто нет слов. Проклятия тысяч семей и людей, лишенных крова и билзких, надеюсь, зафиксируются в их родовой карме.
Изображение
Изображение

О.М.
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 08:23
Откуда: Солнечный мкр.

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение О.М. » 03 июл 2014, 09:52

Bertalonia писал(а):
О.М. писал(а):Им только надо строго настрого запретить на укр-ском тут разговаривать.
О.М. писал(а):после этих все событий прямо слушать не могу эту мерзость.
восхищаюсь вашим великодушием и добротой
А вы, вероятно, не русская, с Украины?

Аватара пользователя
Babochka
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 20:51
Откуда: Томск I

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Babochka » 03 июл 2014, 10:05

поток туда и что? вырезать их там будут, без нашей дубинки, такое надо? плюс партизанщина а-ля бандера, герой как никак? но неделю так постояли, и что?? на полгода-год хотя бы что??

О.М.
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 08:23
Откуда: Солнечный мкр.

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение О.М. » 03 июл 2014, 10:18

Если миллионы жителей Украины не могут справиться с кучкой кровавых мерзавцев, то России не надо беспокоиться и лезть, куда не просят. Майданить они умели, получили, что хотели. Кто захочет выедет. У меня родственница в Краматорске живет. Она пока что не хочет оттуда уезжать.
Им там на Украине хорошо пока что и они обойдуться без вашего соболезнования, милые дамы. Вся эта информ. жужжалка подогревает страсти и направлена на распри внутри нашей страны. Любите свою Родину и будьте бдительны.

Аватара пользователя
Винилла
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 19:36
Откуда: дом книги

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Винилла » 03 июл 2014, 10:20

О.М. писал(а): Раньше как то я спокойно относилась к укр. языку. Сама там в детстве жила и в 1 и 2 классе мову изучала. А сейчас после этих все событий прямо слушать не могу эту мерзость.
+1

Аватара пользователя
T0SYA
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 21:36

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение T0SYA » 03 июл 2014, 10:20

О.М.

Кстати, да! Bertalonia признавалась, что у неё фамилия украинская :hihi: :hihi: :hihi:
Bertalonia ;)

Аватара пользователя
Alinika
Сообщения: 6326
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 22:46
Откуда: ОКБ

Re: Обсуждаем события на Украине

Сообщение Alinika » 03 июл 2014, 10:23

О.М. писал(а):
Bertalonia писал(а):
О.М. писал(а):Им только надо строго настрого запретить на укр-ском тут разговаривать.
О.М. писал(а):после этих все событий прямо слушать не могу эту мерзость.
восхищаюсь вашим великодушием и добротой
А вы, вероятно, не русская, с Украины?
при чем тут русская или нет.... живя в России русский знать нужно, НО! говорить они могут хоть на марсианском... у каждого человека есть права.... если в другой стране эти права грубо нарушаются, это не значит что нужно уподобляться....

вы ж на лающих собак поди не лаете?
 у каждой истории есть свое начало...
Тимофею 14 лет, Фёдору 8 лет и Таисии 6 лет
главная эрогенная зона человека – мозг

Закрыто

Вернуться в «Беседка-болталка»