Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Беседы на разные темы. То, что не вошло в другие подфорумы:)

Модератор: lerusia

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 18 июл 2020, 10:01

ПрЫнцесса писал(а):
18 июл 2020, 09:34
А вот что за этим всем стоит? Зачем понадобилось всех так тряхнуть?
кризис же, мировой кризис, оттуда же, откуда и в 2008, но побольше будет. А козлом отпущения назначен ковид, мол, невиноватые мы, он сам пришел

а что все повально начали делать одно и то же, без индивидуального подхода (карантины и тд и тп), так в моде популистские решения, а не необходимые. Народ любит популизм :da:


элвираAN
Сообщения: 10121
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение элвираAN » 18 июл 2020, 10:12

В Москве уже стадный иммунитет выработали :o
Собянин вчера заявил, что москвичи имеют 60% антител к ковиду.
Это же сколько их тогда переболело на самом деле

Аватара пользователя
ПрЫнцесса
Сообщения: 45236
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение ПрЫнцесса » 18 июл 2020, 10:14

Freo,
Хочешь сказать, что власть принимала такое решение - ввести карантин, маски и т.д. чтобы успокоить народ? Или они сами верят что все так страшно?
Ищу работу бухгалтера по совместительству Заполню декларацию 3-ндфл

Аватара пользователя
ПрЫнцесса
Сообщения: 45236
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение ПрЫнцесса » 18 июл 2020, 10:16

элвираAN,
Это просто цифра, которую нужно было назвать.
Она нужна для принятия каких то мер. Не смотрите вы на них уже.
Я до сих пор не верю в бессимптомное течение болезни
Ищу работу бухгалтера по совместительству Заполню декларацию 3-ндфл

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 18 июл 2020, 11:07

ПрЫнцесса, и для этого тоже. Помнишь, какая даже тут была нервозность и ссылки с цитатами, как всё с короной плохо, в нормальных-то странах закрывают, изолируют, готовятся, а у нас ничего не делают, поди смерти народной хотят! и тому подобное. Не ввели бы карантин, тоже были бы плохие и народ бы возмущался, как сейчас возмущается самоизоляции.

Аватара пользователя
Yfnfkmz
Сообщения: 11203
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 14:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Yfnfkmz » 18 июл 2020, 11:10

Когда прививать начнут тоже все будут кричать, что смерти хотят
Вакцины нет ещё, а ужастиков уже полно про нее

smorodina
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 23:36

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение smorodina » 18 июл 2020, 11:10

ПрЫнцесса, я нашей власти не верю, и на решения меров, губеров, президентов не ориентируюсь.
Но вот кто реальный для меня показатель - это компания, в которой работает муж. Они ввели ограничения на перелеты для сотрудников еще до того, как стали объявлять карантины по стране. Работникам было сказано работать вне офисов где-то за месяц до того, как все на карантин ушли. И сейчас никто не торопится снимать ограничения.
Поэтому в вирус я верю, и в его опасность тоже. Другое дело, что жить все равно надо как-то.

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 18 июл 2020, 11:11

элвираAN писал(а):
18 июл 2020, 10:12
Собянин вчера заявил, что москвичи имеют 60% антител к ковиду.
Это же сколько их тогда переболело на самом деле
:crazy: они там что, всю Москву повально перетестировали? :crazy: навряд ли же. Сделали контрольную группу поди и на её результате он делает громкие трампообразные заявления. Возьмем для сравнения ту же Швецию, где специально формировали стадный иммунитет
Развитие коллективного иммунитета к коронавирусу в Швеции идет медленнее, чем предполагалось, признал в разговоре с Радио Швеции главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелл.

По данным частной шведской компании Werlabs, по результатам анализа 50 000 тестов, сделанных за последние шесть недель (с конца апреля по середину июля) в агломерации Стокгольма, антитела к коронавирусу обнаружены у 14% сдавших пробы людей. Такие цифры озвучил гендиректор компании Хенрик Форсберг в разговоре с агентством TT, его цитирует Радио Швеции. В других крупных городах Швеции результат еще ниже: в Гетеборге 11,5%, а в Мальме лишь 5%. В среднем по стране антитела обнаруживаются у 10,8% проверенных. Форсберг отметил, что это не научное исследование, но реальные результаты тестов, которые провела возглавляемая им компания.

Темпы формирования коллективного иммунитета — когда большая часть популяции переболела, получила иммунитет и больше не переносит инфекцию — оказались «удивительно медленными», заявил эпидемиолог Тегнелл. При этом он обратил внимание, что при подобных анализах всегда есть задержка по времени. Эти 14% коллективного иммунитета зафиксированы на момент, когда брались тесты, а значит, эта цифра актуальна на период двух-трех недель назад, сейчас доля людей с иммунитетом выше, пояснил он. И добавил, что цифра стала ближе к его прогнозам, чем это было во время прошлых анализов тестов. «Разница с тем, что мы думали, не такая уж огромная, но все еще присутствует, и мне сложно это объяснить», — заключил он.

В конце апреля шведский департамент здравоохранения прогнозировал, что к 1 мая четверть всех жителей Стокгольма переболеет или заразится COVID-19. При этом собственное исследование департамента по тестам, взятым в то же время, показало, что в Стокгольме переболели лишь 7,3% людей.

Аватара пользователя
Esfir
Создатель темы года
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 19:38
Откуда: Л.Толстого

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Esfir » 18 июл 2020, 11:22

Интересно. А ведь карантина у них не было. Заразность ковида преувеличена?
Взрослая дочка и два сыночка
 
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Bertalonia
Сообщения: 19394
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:40
Откуда: Дом пионеров

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Bertalonia » 18 июл 2020, 12:13

Esfir писал(а):
18 июл 2020, 11:22
Интересно. А ведь карантина у них не было. Заразность ковида преувеличена?
Никто не узнает реальной обстановки, каждая страна делала свою статистику..

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 18 июл 2020, 13:47

Esfir писал(а):
18 июл 2020, 11:22
А ведь карантина у них не было. Заразность ковида преувеличена?
скорее антитела образуются не всегда или исчезают быстро. так-то Швеция тоже рекордсмен
В конце мая Швеция опередила все страны мира по числу новых смертей из-за коронавируса. За одну неделю средний показатель количества летальных исходов на миллион населения достиг 5,59. Этот выше, чем в любой другой стране и в 11 раз превышает среднемировой показатель, который равен 0,49.
Антитела к коронавирусу могут исчезать из организма человека, который переболел COVID-19, показало исследование группы международных ученых под руководством специалистов Национального центра эпидемиологии Испании. Результаты опубликованы в медицинском журнале The Lancet.

В рамках исследования ученые провели тесты на антитела 61 075 испанцам. Некоторые из участников исследования также сдали кровь для дополнительного тестирования с помощью хемилюминесцентного иммуноанализа микрочастиц. Оказалось, что антитела есть лишь у 4,6-5,2% проверенных в зависимости от вида теста. При этом Испания — одна из наиболее пострадавших от коронавируса стран мира: здесь заразились 252 130 человек, скончались 28 392. Исследователи пришли к выводу, что риск заболеть коронавирусом не зависит от пола, но на него может влиять география: в районе Мадрида и Барселоны, крупных мегаполисов, доля людей с антителами превысила 10% и 7% соответственно, тогда как среди жителей прибрежных населенных пунктов она оказалась меньше 3%. У детей младшей 10 лет антитела выявляли реже, а у медицинских работников — в два раза чаще, чем среди популяции в целом. Почти треть людей с найденными антителами заявили, что они не заметили у себя симптомов болезни.

При этом у 14% участников исследования, которые за два месяца до этого сдали положительные пробы на антитела, при повторном тестировании иммунитета не выявили. Антитела, как правило, пропадали у людей, у которых при заболевании COVID-19 симптомы были слабо выраженными или отсутствовали вовсе, следует из текста документа. «Иммунитет может быть неполным, он может быть преходящим, он может сохраняться совсем недолго и затем пропасть», — заявила The Times директор института здоровья имена Карла III Ракель Йотти, которая принимала участие в проведении исследования.

Исследование в Испании по-настоящему «отрезвляет», считает профессор отделения медицины Имперского колледжа Лондона Дэниел Отлман: «Общее число людей с антителами едва растет, потому что в то время как одни приобретают иммунитет, другие его теряют».
хотя из личной статистики, было 4 человека в тесном контакте, из которых один вирусоносец. По итогу через 3 дня трое с симптомами, здоровеньким остался только один. Заразность вполне себе заразная :crazy: дада, выборка очень нерепрезентативная, но как говорится, но :hihi:

элвираAN
Сообщения: 10121
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение элвираAN » 18 июл 2020, 14:41

Freo, а эти трое как переносили ?
У всех одинаковое течение болезни или разное ?
Деев на днях озвучивал, что на данный момент
25 % бессимптомные, у 29% - пневмония,
остальные с легким и средним течением.

элвираAN
Сообщения: 10121
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение элвираAN » 18 июл 2020, 14:48

Мне интересно,почему развивается пневмония,
какие факторы этому способствуют ?
От чего зависит ?

Вешенка
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 16:37

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Вешенка » 18 июл 2020, 14:50

элвираAN писал(а):
18 июл 2020, 14:41
Freo, а эти трое как переносили ?
У всех одинаковое течение болезни или разное ?
Деев на днях озвучивал, что на данный момент
25 % бессимптомные, у 29% - пневмония,
остальные с легким и средним течением.
А бесстмптомные на момент тестирования ( и озвучивания) могут иметь симптомы на след. день? Я так понимаю именно заразность очень большая, судя по тому что на вахтах происходит и во всяких уфсин. То есть если речь о коллективах и семьях- там где тусят все вместе очень заразная.

Аватара пользователя
Матильда
Сообщения: 7671
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:35
Откуда: Кировский район

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Матильда » 18 июл 2020, 15:23

У подруги свекровь заболела. Была небольшая температура, болел желудок и голова. Подруга ей на 3 день сказала пить противовирусные и антибиотики. Вызвали врача потому что возраст, 70. Врач пришёл сказал, что правильно лечитесь, через 2 дня взяли мазок, я так поняла, потому что возраст. Ещё через 2 дня результат появился - ковид. При этом свекровь бодра, энергична, рвётся на огород. Но конечно все сидят дома. Они все вместе живут. И никто им не давал бумаги на подпись, что они обязаны сидеть дома.
Ни кашля, ни соплей, ни проблем с обонянием не было.
Изображение

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 18 июл 2020, 16:22

элвираAN писал(а):
18 июл 2020, 14:41
а эти трое как переносили ?
У всех одинаковое течение болезни или разное ?
ну у двоих пара дней температура до 38 и всё, третий чуть подольше чах. Проблемы с дыханием появились всё равно, уже когда на поправку пошли. Пневмонию им никто не диагностировал, потому что врач не смотрел. Не везде у нас в огромной стране есть в доступе врач.

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4375
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 18 июл 2020, 16:25

Вешенка писал(а):
18 июл 2020, 14:50
А бесстмптомные на момент тестирования ( и озвучивания) могут иметь симптомы на след. день? Я так понимаю именно заразность очень большая, судя по тому что на вахтах происходит и во всяких уфсин.
конечно могут. вахтовики те же болеют гораздо чаще, чем озвучивается

Аватара пользователя
Esfir
Создатель темы года
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 19:38
Откуда: Л.Толстого

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Esfir » 18 июл 2020, 17:25

Если антитела так быстро пропадают, о какой вакцине может идти речь? Каждые 2 месяца прививаться? :crazy:
Взрослая дочка и два сыночка
 
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Кирка
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 20 май 2011, 20:41

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Кирка » 18 июл 2020, 17:36

Матильда писал(а):
18 июл 2020, 15:23
У подруги свекровь заболела. Была небольшая температура, болел желудок и голова. Подруга ей на 3 день сказала пить противовирусные и антибиотики.
Антибиотики без назначения врача? :surpr:

Аватара пользователя
ПрЫнцесса
Сообщения: 45236
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение ПрЫнцесса » 18 июл 2020, 17:56

Кирка,
У меня мама без назначения пить начинает
А потом приходит врач и говорит, что все правильно делает
Просто пока врача дозовешься, можно время упустить
Ищу работу бухгалтера по совместительству Заполню декларацию 3-ндфл

Аватара пользователя
Кирка
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 20 май 2011, 20:41

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Кирка » 18 июл 2020, 19:23

ПрЫнцесса, ну ок, буду иметь в виду :?:

Аватара пользователя
evnika
Сообщения: 6485
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:19
Откуда: УРА! Мы снова вместе!

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение evnika » 18 июл 2020, 19:41

Как их без рецепта покупают, антибиотики? :surpr:
 
Изображение
Не знаешь, как уложить детей спать? Стакан коньяка! Стакан коньяка — и хрен с ними, пусть не спят!
Однажды был случай в далеком Макао - макака коалу в какао макала. Коала какао лениво лакала, макака макала, коала икала.
Кем быть? Собой или приличным человеком? :?:

Аватара пользователя
ПрЫнцесса
Сообщения: 45236
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение ПрЫнцесса » 18 июл 2020, 19:46

evnika,
Вот этого не знаю
Маме как то продают
Я не пробовала купить, я без назначения пить не буду
Ищу работу бухгалтера по совместительству Заполню декларацию 3-ндфл

Аватара пользователя
ПрЫнцесса
Сообщения: 45236
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение ПрЫнцесса » 18 июл 2020, 19:47

Рецепт, кстати, в аптеке не забирают.
По нему можно несколько раз купить
Ищу работу бухгалтера по совместительству Заполню декларацию 3-ндфл

Аватара пользователя
Кирка
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 20 май 2011, 20:41

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Кирка » 18 июл 2020, 19:48

evnika, у нас, бывает, что остаются после покупки по рецепту. И да, по нему не один раз можно купить, правда, определенный период времени какой-то.
Но я все же вряд ли рискну без назначений. Тем более, было такое, что врач говорил - нужен именно вот такой-то антибиотик, лругие не берите.

Ответить

Вернуться в «Беседка-болталка»