Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Беседы на разные темы. То, что не вошло в другие подфорумы:)

Модератор: lerusia

Sibirica
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 12:48

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Sibirica » 21 сен 2020, 19:53

Здесь у обеих сторон объяснения не логичные. Я было подумала, что сам для пиара - что же тогда, так серьёзно поплохело, что аж до комы? Дозу плохо рассчитал? Но тогда бы в Омске следы чего-нибудь бы нашли в организме и растр убили по всему миру :?: А ничего не нашли. Диагноз, обьясняющий плохое состояние, не поставили.


Аватара пользователя
Яната
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 05 май 2008, 16:39
Откуда: Томск

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Яната » 21 сен 2020, 20:37

Я пропустила - а какой в итоге диагноз наши поставили Навальному?
Изображение
Чтобы изменить мир, надо его увидеть. (с)

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30625
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение просто феня » 21 сен 2020, 20:56

Яната, там чета было про нарушение обмена веществ, без конкретики
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 21 сен 2020, 21:13

просто феня писал(а):
21 сен 2020, 18:33
lia писал(а):
21 сен 2020, 16:46
Мне тоже
а на основании чего?
у нас по анализам он чист. пить меньше надо Немцы анализы не показывают, показывать не собираются и говорят верьте на слово
с нашей стороны проверка пока и еще идет, куча всего изъято и опрошено
какое уголовное дело, простите?!
Ну хотя бы на основании того, что он политик и ведет активную политическую деятельность, нравится это кому-то или нет. В этом случае обязаны заподозрить что-то кроме инфаркта, инсульта и прочих естественных причин.
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Аватара пользователя
Муха
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:52

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Муха » 21 сен 2020, 21:41

Яната писал(а):
21 сен 2020, 20:37
Я пропустила - а какой в итоге диагноз наши поставили Навальному?
ЕМНИП диагноз не озвучивался, так как собственно сам Навальный на это добро не давал. Озвучивалось, только что его состояние связано с нарушением обмена веществ, а не отравлением.

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 21 сен 2020, 21:53

Муха писал(а):
21 сен 2020, 16:53
lia писал(а):
21 сен 2020, 16:38
Главным критерием, на мой взгляд, который отделяет пропаганду от простой информации или популяризации тех или иных идей и взглядов - это НАМЕРЕННАЯ ложь, подмена понятий или искажение фактов.
очевидно, что слово "пропаганда" в твоем понимании не соответствует тому значению, в котором это слово существует в русском языке. Для чего ты вводишь это искажение?
Слово пропаганда существует не один день в языке. его можно вставить в контекст, "лживая пропаганда" итд. Но от этого не перестанет существовать, например, пропаганда здорового образа жизни.
Здравомыслящим людям очевидно, что пропаганда идет во всех СМИ, не зависимо от их принадлежности. Хотя бы потому, что даже за простым подбором событий, которые можно или нет считать "новостями", уже лежит определенная идея. Но почему-то некоторые пытаются все время навязать точку зрения, что пропаганда и ложь только с одной стороны.
Жаль только, что "здравомыслящим людям" не очевидна вариативность суждений о том или ином понятии даже в рамках одного языка. Ты говоришь о широком и узком понимании слова "пропаганда". Мы затрагивали именно политический аспект. Вот, например, вариант определения из того же источника, что был приведен выше:
пропаганду как заранее спланированное и целенаправленное духовное воздействие на аудиторию, целью которого является привлечение аудитории на сторону того, кто ведёт пропаганду, то есть контроль над мышлением и поведением. В конечном итоге пропаганда является совокупностью определённых структур, абстрактных символов, влияющих на человеческое восприятие и поведение.
https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.or ... prefetch=1
Последний раз редактировалось lia 21 сен 2020, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 21 сен 2020, 21:55

lia писал(а):
21 сен 2020, 21:13
Ну хотя бы на основании того, что он политик и ведет активную политическую деятельность, нравится это кому-то или нет.
вообще про уголовное дело, когда, как и почему его возбуждать надо, а когда не надо, у нас прописано законодательно. А закон по идее должен быть одинаков для всех, и для блогеров, ведущих активную политическую деятельность в том числе

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 21 сен 2020, 22:00

Freo писал(а):
21 сен 2020, 21:55
lia писал(а):
21 сен 2020, 21:13
Ну хотя бы на основании того, что он политик и ведет активную политическую деятельность, нравится это кому-то или нет.
вообще про уголовное дело, когда, как и почему его возбуждать надо, а когда не надо, у нас прописано законодательно. А закон по идее должен быть одинаков для всех, и для блогеров, ведущих активную политическую деятельность в том числе
Я не о том. Согласись, что вероятность умереть от насильственных причин у оппозиционного политика несколько выше. И странно, что в случае с Навальным этот фактор не учитывается.
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Аватара пользователя
Freo
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 10:42

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Freo » 21 сен 2020, 22:04

lia писал(а):
21 сен 2020, 22:00
И странно, что в случае с Навальным этот фактор не учитывается.
а кто сказал, что не учитывается?
и тем не менее, есть закон, в котором нет ни слова про вероятность

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46557
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение марфа » 21 сен 2020, 22:05

lia писал(а):
21 сен 2020, 21:13

Ну хотя бы на основании того, что он политик и ведет активную политическую деятельность, нравится это кому-то или нет. В этом случае обязаны заподозрить что-то кроме инфаркта, инсульта и прочих естественных причин.
Уголовные дела на основании того, что он политик?
Как-то некамильфо.....
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46557
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение марфа » 21 сен 2020, 22:07

lia писал(а):
21 сен 2020, 22:00

Я не о том. Согласись, что вероятность умереть от насильственных причин у оппозиционного политика несколько выше. И странно, что в случае с Навальным этот фактор не учитывается.
Насколько я помню статистику, вероятность умереть от насильственных причин больше всего у женщин, подвергающихся домашней тирании.
Политики - единичные случаи.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 21 сен 2020, 22:17

марфа писал(а):
21 сен 2020, 22:07

Политики - единичные случаи.
Смотря в какой стране.
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46557
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение марфа » 21 сен 2020, 22:31

Да в любой.
Так-то бы неплохо было бы их..... по заветам Суворова.
Но - низзя.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46557
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение марфа » 21 сен 2020, 22:32

:hihi: Вон, Явлинский с Жириком и Зю. Сколько лет в оппозиции?
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30625
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение просто феня » 21 сен 2020, 22:53

lia писал(а):
21 сен 2020, 21:13
что он политик и
он - уголовник-рецидивист
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
Муха
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:52

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Муха » 21 сен 2020, 23:48

lia писал(а):
21 сен 2020, 21:53
пропаганду как заранее спланированное и целенаправленное духовное воздействие на аудиторию, целью которого является привлечение аудитории на сторону того, кто ведёт пропаганду, то есть контроль над мышлением и поведением. В конечном итоге пропаганда является совокупностью определённых структур, абстрактных символов, влияющих на человеческое восприятие и поведение.
И? Ты считаешь, что целенаправленное воздействие на аудиторию это привилегия одной стороны?
По приведенной тобой ссылке дается взгляд, что термин имеет разную окраску в разных языках. В нашем языке негативной коннотации как таковой в этом термине нет. Вот в британской методичке энциклопедии все как ты говоришь. Молодец :flow:
Да даже не в этом дело. Допустим есть самое правдивое СМИ, ну не стесняйся. назови его. Уж сподобимся, оторвемся от ламповых телевизоров с одной программой, посмотрим. Есть в этом источнике логичная версия произошедшего, которая тебя полностью удовлетворяет? Почему новичком то отравили?

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 22 сен 2020, 00:22

Муха писал(а):
21 сен 2020, 23:48
lia писал(а):
21 сен 2020, 21:53
пропаганду как заранее спланированное и целенаправленное духовное воздействие на аудиторию, целью которого является привлечение аудитории на сторону того, кто ведёт пропаганду, то есть контроль над мышлением и поведением. В конечном итоге пропаганда является совокупностью определённых структур, абстрактных символов, влияющих на человеческое восприятие и поведение.
И? Ты считаешь, что целенаправленное воздействие на аудиторию это привилегия одной стороны?
По приведенной тобой ссылке дается взгляд, что термин имеет разную окраску в разных языках. В нашем языке негативной коннотации как таковой в этом термине нет. Вот в британской методичке энциклопедии все как ты говоришь. Молодец :flow:
Да даже не в этом дело. Допустим есть самое правдивое СМИ, ну не стесняйся. назови его. Уж сподобимся, оторвемся от ламповых телевизоров с одной программой, посмотрим. Есть в этом источнике логичная версия произошедшего, которая тебя полностью удовлетворяет? Почему новичком то отравили?
Странно, что в качестве объекта, которому адресованы твои рассуждения выбран мой ник) :hihi: Мне кажется я тут абсолютно лишняя) Ты не плохо ведешь диалог сама с собой. Делаешь только тебе одной понятные допущения, разговоры об "одной и другой стороне" тоже приписываешь почему-то мне, хотя в моих рассуждениях об этом не было ни слова. :?:
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Аватара пользователя
Муха
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:52

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Муха » 22 сен 2020, 02:18

lia писал(а):
21 сен 2020, 16:03
свободно гуляющие по городу с "новичком" граждане
lia писал(а):
22 сен 2020, 00:22
хотя в моих рассуждениях об этом не было ни слова
То есть об отравлении новичком ты не писала? Ну ладно, бывает. Осудила неправильные источники, значит есть правильные? Или нет? Или тоже этого не писала?
Вопросы риторические. :hihi:

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 22 сен 2020, 02:25

Муха писал(а):
22 сен 2020, 02:18
lia писал(а):
21 сен 2020, 16:03
свободно гуляющие по городу с "новичком" граждане
lia писал(а):
22 сен 2020, 00:22
хотя в моих рассуждениях об этом не было ни слова
То есть об отравлении новичком ты не писала? Ну ладно, бывает. Осудила неправильные источники, значит есть правильные? Или нет? Или тоже этого не писала?
Вопросы риторические. :hihi:
Не бывает. А почему нет? Или осуждать можно только "твоим сторонникам" :hihi:
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30625
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение просто феня » 22 сен 2020, 08:25

Муха писал(а):
22 сен 2020, 02:18
Осудила неправильные источники, значит есть правильные
конечно есть, но их тебе не назовут. О! уже не назвали
мне вот только интересно, почему человеку осужденному за хищение и имеющему за это непогашенную судимость - можно стать главным борцом с воровством и коррупцией, а какому то ученому, который хоть и совершил преступление, но был всего лишь свидетелем, потому что пошел на сделку со следствием, нужно молчать в тряпочку и в приличном обществе не упоминать, потому что на нем типа клейма ставить некуда?
мне нравится эта вывернутая логика :hihi: :vo:
я вообще подозреваю, что товарищ борцуном то стал только потому, что обидно. Все товарки воруют как прежде, одному ему по ручонкам надавали и отжали от кормушки
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
Аризона
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 4307
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 15:54

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Аризона » 22 сен 2020, 11:02

просто феня писал(а):
22 сен 2020, 08:25
человеку осужденному за хищение и имеющему за это непогашенную судимость - можно стать главным борцом с воровством и коррупцией
У нас и Каверзина в думу избрали.
Выбираем сердцем, голосуем за лозунги. :love:

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 22 сен 2020, 11:07

Феня, а то, что уголовка появилась уже после того как он стал активно возбухать тебя не смущает? Думаешь совпадение? Я не говорю о том, что навальный кристально чист, могу предположить, что что-то могло быть, но странно в данной ситуации не сомневаться в беспристраности со стороны следственных органов, согласись?
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Аватара пользователя
Muchacha
Сообщения: 7749
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 21:52

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение Muchacha » 22 сен 2020, 11:42

Аризона, а что, Каверзин тоже с судимостью?
Мадам много ням-ням

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30625
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение просто феня » 22 сен 2020, 12:04

lia писал(а):
22 сен 2020, 11:07
а то, что уголовка появилась уже после того как он стал активно возбухать тебя не смущает
так он и возбухать стал когда пригорать начало и чтоб совсем не прикрыли как подельника евойного Белых
так что тут несколько иная последовательность событий
тебя это не смущает?
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
lia
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 11:36
Откуда: Из далёких краев

Обсуждаем события в стране и мире. Часть 2.

Сообщение lia » 22 сен 2020, 14:26

просто феня писал(а):
22 сен 2020, 12:04
lia писал(а):
22 сен 2020, 11:07
а то, что уголовка появилась уже после того как он стал активно возбухать тебя не смущает
так он и возбухать стал когда пригорать начало и чтоб совсем не прикрыли как подельника евойного Белых
так что тут несколько иная последовательность событий
тебя это не смущает?
Не уверена по поводу "иной последовательности". Посмотрю хронологию, конечно, но думается мне, что вначале была политика, потом- уголовка.
Счастье- это когда люди, которые тебе не подходят к тебе не подходят.

Ответить

Вернуться в «Беседка-болталка»