Ювенальная юстиция

Беседы на разные темы. То, что не вошло в другие подфорумы:)

Модератор: lerusia

Аватара пользователя
Аметист
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:23

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Аметист » 30 сен 2012, 13:29

Сабжер
, вообще то я считаю, что вы неправы. Я уже написала, что останусь при своем мнении. Меня ваши аргументы не убедили. Я прочитала законопроект и не увидела ничего ужасного.


Аватара пользователя
Мануна
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Мануна » 30 сен 2012, 13:31

Аметист
а как же факты? вот, например, ролик посмотрите про то, как детей выкрали, я чуть выше ссылку дала.
У вас интересная позиция - "я считаю, что вы неправы". Было бы хорошо, если бы вы были правы, но аргументируйте как-нибудь. А то пока такое ощущение, что у вас есть доступ только к томскому интернету и вы не можете прочесть и просмотреть источники из внешки, простите :roll:
Последний раз редактировалось Мануна 30 сен 2012, 13:35, всего редактировалось 2 раза.
Изображение

Аватара пользователя
krot
Сообщения: 8120
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 14:03
Профиль инстаграм: http://instagram.com/katkachaeva/

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение krot » 30 сен 2012, 13:33

Не упоминай Томск в суе, а особенно в темах о переезде. :old:

Аватара пользователя
Аметист
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:23

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Аметист » 30 сен 2012, 13:37

lapinatapai
, а что в ролике? Ролик снят до принятия законопроекта - это раз. Во-вторых, у мамы там ссора с мужем. Муж натравил опеку на мать. При чем тут юю?
Тут по Семейному кодексу РФ действует опека, без всякой юю.

Аватара пользователя
Аметист
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:23

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Аметист » 30 сен 2012, 13:37

lapinatapai
, я уже все аргументировала. Кому надо, тот увидит.

Паприка
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 10 май 2012, 21:29

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Паприка » 30 сен 2012, 13:38

Хризантемка писал(а):... Слишком уж у нас малообеспеченое население, чтоб выделять каждому ребенку отдельную комнату/игровую/море разных игрушек итд. Так можно у 90% страны детей отнять и куда их потом??


На усыновление заграницу. Договоры с нужными странами (например, Италия, США) уже подписаны.

Хризантемка писал(а):...Я также сомневаюсь, что в Европе все так плохо, как тут пишут, иначе бы массовые протесты начались бы еще много лет назад и эта проблема у них давно бы разрешилась. :?:


В Европе у народа совершенно другой менталитет. Для них закон - это закон. И институт семьи у них стали разваливать гараздо раньше. А возмущаться - возмущаются, не все конечно, и в этой теме есть тому много примеров.

Аватара пользователя
Мануна
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Мануна » 30 сен 2012, 13:44

Аметист писал(а):lapinatapai
, а что в ролике? Ролик снят до принятия законопроекта - это раз. Во-вторых, у мамы там ссора с мужем. Муж натравил опеку на мать. При чем тут юю?
Тут по Семейному кодексу РФ действует опека, без всякой юю.


ваш оптимизм, наверное, немало помогает вам в жизни, остается надеяться, что и в этот раз не подведет :vo:


из ссылки http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... valu-semej
"...Большое лукавство этого законопроекта заключается в том, что в нем написано, как будто социальный патронат назначается исключительно на добровольной основе, только с письменного согласия родителей. Но никто не говорит о том, что если родитель не дает добровольно письменного согласия, то социальный патронат может быть назначен в принудительном порядке через суд (если не найдутся основания для лишения или ограничения родительских прав).
То есть, отказ от социального патроната повлечет за собой направление дела в суд и возможность постановки вопроса о лишении или ограничении родительских прав.
Это лишь повысит необоснованные исковые претензии к родителям.
И уж конечно, родителям нет ни малейшего смысла судиться с органами опеки и попечительства. Ведь в лучшем случае они всё равно получат социальный патронат, только принудительно, либо потеряют детей.
Уже сегодня по всей стране действует практика, когда органы опеки и попечительства сначала отбирают детей, а чтобы их вернуть, предлагают родителям подписать соглашение о сотрудничестве, угрожая в случае отказа подать иск о лишении/ограничении родительских прав..."
Изображение

Аватара пользователя
Аметист
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:23

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Аметист » 30 сен 2012, 13:45

lapinatapai
, после фразы - "большое лукавство", даже читать не охота. Опять домыслы. И ни одной цитаты из закона.

Аватара пользователя
Мануна
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Мануна » 30 сен 2012, 13:59

Аметист
собственно, это то же самое, что делали вы на прошлых страницах - расшифровка закона. Так, как его могут расшифровать органы опеки.
Изображение

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30602
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение просто феня » 30 сен 2012, 14:20

Аметист
когда мне нужна была помощь от опеки, она палец о палец не ударила. А мы в тот момент остались на улице в чем были. Предлагались только невнятные соглашения с отцом детей, которые не предполагали никакой ответственности за их выполнение. Вобще никакой!
Поэтому ребенка почти год потом прятали от отца, чтобы не украл
Нахрена такие органы, которые помочь ничем не могут, а умеют только карать? Да теперь с еще и существенно расширенной этой функцией. Если у нас правовое государство. То ребенка изымать должны по решению судьи, а не какой то непонятной тетеньки
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
Аметист
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 13:23

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Аметист » 30 сен 2012, 16:26

феня
, ну а я то тут при чем? Я не работаю в органах опеки.
А тут обсуждаем юю, а не органы опеки в том виде, в котором они сейчас существуют.
Я уже спрашивала борцов с юю на счет того, почему они не борятся со ст. 122 семейного кодекса и с органами опеки в том виде, в котором они существуют.

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сестра Хо » 30 сен 2012, 17:20

Сабжер, кстати об аргументации
мне например более понятны (доходчиво доведены) взвешенные и спокойные аргументы Аметиста
А вот ваше.... АААААА!!!!! ДЕТЕЙ ОТБИРАААААЮЮЮТТТТ!!!!! ААААААА!!!!!!
отдает какой-то алогичностью, у вас много личных и эмоциональных выводов, которые несомненно пугающи но имхо совершенно беспочвенны
Вы приводите закон, а потом наворачиваете на него нечто "автоматически из закона следующее", но при ближайшем рассмотрении оказывается, что больше половины вами просто нафантазировано
Более того, я резко против ваших акцентов по борьбе с ЮЮ (я о массовом суициде)
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение марфа » 30 сен 2012, 18:42

Что-то Европа не спешит массово суициднуться. И, что характерно, никто из них не стремится особо переехать в Россию - страну, свободную от ЮЮ. К чему бы это?
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Мануна
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Мануна » 30 сен 2012, 19:39

марфа
Европа массово протестует против ЮЮ, или вам надо, чтобы европейцы именно суициднулись - тогда вам станет понятно, что ЮЮ это не благо?

и, кстати, я знаю нескольких европейцев, которые стремятся в Россию, так что зря вы так категорично - "никто" :P
Изображение

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение марфа » 30 сен 2012, 20:05

lapinatapai, мне - не надо. Призываю к этому не я, а ПапаСаша. Что странно, учитывая религиозную направленность темы. Великий грех, собственно.
И как европейцы-то - переехали? Или только лениво хотят?
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Мануна
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Мануна » 30 сен 2012, 20:09

марфа писал(а):lapinatapai, мне - не надо. Призываю к этому не я, а ПапаСаша. Что странно, учитывая религиозную направленность темы. Великий грех, собственно.
И как европейцы-то - переехали? Или только лениво хотят?



хотят активно :da: а кто-то переехал, а кто-то уже и гражданство получил с великими мучениями - в России, наверное, иначе нельзя ничего сделать :friends: но они, конечно, не из-за ЮЮ это сделали, у них даже детей нет.
Изображение

Аватара пользователя
daisy_NE
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 20:07
Профиль Vkontakte: http://vkontakte.ru/id7812524
Контактная информация:

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение daisy_NE » 30 сен 2012, 20:33

Аметист писал(а):lapinatapai
, после фразы - "большое лукавство", даже читать не охота. Опять домыслы. И ни одной цитаты из закона.

Создается ощущение, что вы сознательно выстроили вокруг себя стену и всеми правдами-неправдами стараетесь не замечать очевидного. Да очнитесь вы! По всей стране, где ЮЮ вводилась раньше как эксперимент (отдельные практики на территориях) уже давно отбирают вовсю детей! Мама заболела? Детей в приют! Она же не сможет их содержать! Сосед-пьяница настучал на соседей, что якобы там детей бьют - у тех детей забрали, зато у этого алкаша дети босы-раздеты носятся по улице, это нормально... Ленинградская, Новгородская области... Пышным цветом ЮЮ! Вы вообще в информационном вакууме живете? Или вам не страшно? У вас детей нет?
А мне страшно! Что прикрикну как-нибудь на сына (ну балуются дети иногда, понимаете), а меня за жестокое обращение по всем кругам ада потом потащат приверженцы ЮЮ. Потому что теперь любой учителке поверят быстрее чем родителям. Ударится ребенок в школе головой, не захочет отвечать перед родителями, скажет - дома избили. И ЕЙ ПОВЕРЯТ, а не вам! Почитайте прессу. Уже есть такие случаи. Да что далеко ходить?! У меня сын - аллергик. Ноги постоянно в ранах и расчесах. Меня на беседу вызвали! И все мои справки из больницы и рассказы ребенка под такое сомнение поставили, что я чуть ли не извинилась перед училкой, что у сына аллергия!!! Бред! И это еще закон об ЮЮ не принят был. А теперь им руки развязали. Это же ВЫГОДНО изымать детей из семьи! ЭТО БИЗНЕС! Государство на нем наживаться будет. На ваших слезах и покалеченной психике ребенка.
Свадьба? Легко! Мы не задираем ценник и... нос! тел. 941-100 группа: https://vk.com/svadba_legko

Сабжер
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 12:53
Откуда: Северск
Контактная информация:

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сабжер » 30 сен 2012, 20:35

Сестра VSOP писал(а):Сабжер, кстати об аргументации
мне например более понятны (доходчиво доведены) взвешенные и спокойные аргументы Аметиста
А вот ваше.... АААААА!!!!! ДЕТЕЙ ОТБИРАААААЮЮЮТТТТ!!!!! ААААААА!!!!!!
отдает какой-то алогичностью, у вас много личных и эмоциональных выводов, которые несомненно пугающи но имхо совершенно беспочвенны
Вы приводите закон, а потом наворачиваете на него нечто "автоматически из закона следующее", но при ближайшем рассмотрении оказывается, что больше половины вами просто нафантазировано
Более того, я резко против ваших акцентов по борьбе с ЮЮ (я о массовом суициде)

Возможно я ошибаюсь в самооценке, но как раз эмоций выражаемых я явно уступал уважаемой Аметист. То, что я нипсал в своих сообщениях - изобилует прямыми цитатами и расшифровками, принятыми на данный момент. Если цитирование законов и принятой практики для вас эмоции, а ответ на вроде - "это бред" - доходчивый аргумент, то позвольте пропустить ваши замечания мимо ушей) Тем более, что Аметист попыталась противопоставить свою интерпретацию, как нечто очевидное, интерпретации приведенной мной, которая кстати не моя, а просто изложение существующей практики и ситуации.

Сабжер
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 12:53
Откуда: Северск
Контактная информация:

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сабжер » 30 сен 2012, 20:38

А это для пущего нагнетания. Поправки развязывающие руки ЮЮ окончательно ещё не приняты, а вот что уже творится людьми, которые после введения этих поправок станут просто неконтролируемы и, при этом, будут наделены колоссальными полномочиями.

http://westsib.livejournal.com/93662.html

Сабжер
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 12:53
Откуда: Северск
Контактная информация:

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сабжер » 30 сен 2012, 20:41

daisy_NE писал(а):
Аметист писал(а):lapinatapai
, после фразы - "большое лукавство", даже читать не охота. Опять домыслы. И ни одной цитаты из закона.

Создается ощущение, что вы сознательно выстроили вокруг себя стену и всеми правдами-неправдами стараетесь не замечать очевидного. Да очнитесь вы! По всей стране, где ЮЮ вводилась раньше как эксперимент (отдельные практики на территориях) уже давно отбирают вовсю детей! Мама заболела? Детей в приют! Она же не сможет их содержать! Сосед-пьяница настучал на соседей, что якобы там детей бьют - у тех детей забрали, зато у этого алкаша дети босы-раздеты носятся по улице, это нормально... Ленинградская, Новгородская области... Пышным цветом ЮЮ! Вы вообще в информационном вакууме живете? Или вам не страшно? У вас детей нет?
А мне страшно! Что прикрикну как-нибудь на сына (ну балуются дети иногда, понимаете), а меня за жестокое обращение по всем кругам ада потом потащат приверженцы ЮЮ. Потому что теперь любой учителке поверят быстрее чем родителям. Ударится ребенок в школе головой, не захочет отвечать перед родителями, скажет - дома избили. И ЕЙ ПОВЕРЯТ, а не вам! Почитайте прессу. Уже есть такие случаи. Да что далеко ходить?! У меня сын - аллергик. Ноги постоянно в ранах и расчесах. Меня на беседу вызвали! И все мои справки из больницы и рассказы ребенка под такое сомнение поставили, что я чуть ли не извинилась перед училкой, что у сына аллергия!!! Бред! И это еще закон об ЮЮ не принят был. А теперь им руки развязали. Это же ВЫГОДНО изымать детей из семьи! ЭТО БИЗНЕС! Государство на нем наживаться будет. На ваших слезах и покалеченной психике ребенка.

Кто сказал что не замечают? Обычно прекрасно понимают, но именно сознательно за это и ратуют, а все прочее, лишь для отвода глаз (я не говорю про Аметист, т.к. не знаю её мотивации). Далеко не всегда "не ведают, что творят". Вдумайтесь, сколько власти получат и сколько денег ... а уж если какие-то собственные акцентуации (детские травмы в собственной жизни, проблемы с гендерной самоидентификацией, педофилия, ненависть к семье, как институту и т.д.) Совсе не случайне люди и совсем не в состоянии непонимания проталкивают ЮЮ и её клон социальный патронаж.

Сабжер
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 12:53
Откуда: Северск
Контактная информация:

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сабжер » 30 сен 2012, 20:52

Ещё

http://svpressa.ru/society/article/59116/

 
Законопроект о введении в стране социального патроната позволит чиновникам торговать малышами

В Государственной Думе состоялось первое чтение законопроекта о социальном патронате. Произошло это несмотря на многотысячные акции протеста в разных регионах страны. Против введения ювенальных технологий собрано почти 150 тысяч подписей. Активно выступили против проекта многие политики, ученые и деятели культуры. Однако депутаты сочли более убедительными доводы создателей документа, утверждающих, что в случае его принятия появится возможность укрепить российские семьи.

В проекте сказано, что социальный патронат (внешнее наблюдение за семьей) станут устанавливать органы опеки, если по результатам обследования условий жизни семьи, проведенного самим органом опеки и попечительства, будет установлено, что родители создают своими действиями условия, препятствующие нормальному воспитанию и развитию ребенка. Поводом для обследования может стать заявление самого ребенка, достигшего 10-летнего возраста, или его представителя.

Критики обращают внимание на расплывчатые формулировки условий, при которых допустимо введение «внешнего наблюдения». Это позволит чиновникам действовать на свое усмотрение. Фразы о «нормальном воспитании и развитии» можно трактовать по-разному, в зависимости от позиции проверяющих. К тому же в проекте не сказано, что следует считать «нормальным воспитанием» ребенка. Не исключены коррупция, попытки сведения счетов с гражданами, а патронат вместо сохранения семьи может ее разрушить.

Опасаются противники проекта и появления в стране огромной армии «павликов морозовых», строчащих доносы на родителей.

Депутат Госдумы Алевтина Апарина, выступая перед депутатами, заявила, что последствия этого нововведения приведут не только к разрушению многих семей, но и к снижению рождаемости:

- Молодые родители и сейчас не очень торопятся заводить детей, тем более второго ребенка, из-за недостатка средств. Органы опеки придут, посмотрят в холодильник и скажут, что вы не можете детей обеспечить… Таким образом начинается уничтожение материнства.

Руководитель рабочей группы по защите семей и детей от ювенальных технологий в Московской городской думе Николай Мишустин говорит, что намерения создателей проекта очевидны. Детей, изъятых из семей, будут продавать для усыновления:

- Сотрудники опеки особенно охотно примутся «опекать» и благополучные семьи. Ведь в электронных паспортах здоровья московских школьников указана полная информация об их состоянии. Она поможет чиновникам «торговать» детьми. Предоставят данные ребятишек зарубежным претендентам на усыновление, те выберут, после чего сотрудники органа опеки нагрянут в семьи выбранных и возопят: «У вас такие-то и такие-то нарушения». Отберут детей, лишат родителей прав на их воспитание и отдадут маленьких россиян зарубежным парам.

Сейчас руководство московской образовательной отрасли пытается «продавить» внедрение в школах электронного дневника. В нем планируется собирать всю информацию о школьниках и их семьях. Это настораживает и в связи с легализацией Минздравсоцразвития детской трансплантологии, предусматривающей донорство по умолчанию, если рядом нет родителей умершего ребенка. Только в США 200 тысяч человек ожидают пересадки внутренних органов. Есть сведения, что некоторые из этих людей готовы платить по 200 тысяч долларов за каждого «разобранного» ребенка.

Сейчас проталкивается идея предоставления права на независимый контроль за всей структурой изъятия детей из семей (даже изъятых на некоторое время) общественным фондам. У желающих получить для разных целей российских ребятишек появится возможность выбирать их в интернете и заказывать опеке. Последняя изымет выбранных детей из семей, а фонды станут контролировать их передвижение по инстанциям, чтобы те гарантированно попали к адресату.

Повторю, детей будут отбирать и у благополучных семей, поскольку такие дети – самый ликвидный товар!

«СП»: - Неужели нет в стране силы, способной помешать этому?

- Пытаются помешать родители, общественники. А ряд депутатов Госдумы пытаются превратить детей в маленьких взрослых, которые станут доносить на пап и мам. Хотят юридически уравнять в правах несовершеннолетних и родителей. И деятельность многих уполномоченных по правам ребенка нацелена не на защиту детей, а на оказание им помощи в борьбе с родителями. Например, предлагается в московских школах развешать ящики для детских доносов.

Международные фонды получили доступ почти во все кабинеты российского правительства. Проталкивают законы, не считаясь ни с нашим законодательством, ни с нашей Конституцией. Семью – опору российской государственности, пытаются разрушить изнутри. Разрушить под лозунгом «Равенство и братство»: права ребенка равны правам родителей. Однако права – это не ожерелье, это хомут. Их может получить лишь тот, кто способен обеспечить: волей, заработком… На ребенка взвалили кучу прав! Ювенальной ножовкой от него пытаются отрезать маму и папу. Пытаются превратить в доносчика.

Президент Общероссийского центра «Судебно-правовая реформа» Рустем Макусудов считает предположение Мишустина о продаже детей преувеличением. Но в остальном согласен с критиками проекта:

- Формулировки, и вправду, неконкретные. К тому же, прежде чем принимать такие законы, необходимо провести реформу органов опеки и попечительства. Иначе любые законы лишатся смысла. Нужно установить четкий регламент по работе с семьей, установить, в каких случаях можно, а в каких нельзя забирать детей из семей. Надо определить, каким образом справляться с ситуацией, при которой ребенок находится в настоящей опасности. Определить способы минимизирования его отрыва от семьи, даже в тех случаях, когда семья пьет и не кормит его. Ребенка следует временно изъять и провести определенную работу с семьей. Если семья одумается, приведет себя в порядок, отпрыска можно вернуть. Такая практика действует во всех западных странах. Слухи о том, что в этих государствах повально отбирают детей – не более чем фантазии. Хотя, разумеется, и западная система неидеальна.


Интересно, что в той же Франции это все уже происходит ... Массовый бизнес на "переустройстве" детей, которых у органов опеки буквально заказывают по необходимым параметрам и эти органы "почему-то" быстро находят требуемое в нормальный, благополучных семьях. Особенно популярно это у гомосексуальных пар. Скандал вот был во Франции по оценке результатов 2007 г. По оценке экспертов до 50% изъятий того года были противозаконны и, причем, отобранные дети в кратчайшие сроки расходились как горячие пирожки, а вот дети из проблемных семей почему-то зависают в приютах на долгие годы ...

Сабжер
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 12:53
Откуда: Северск
Контактная информация:

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сабжер » 30 сен 2012, 20:56

феня писал(а):Аметист
когда мне нужна была помощь от опеки, она палец о палец не ударила. А мы в тот момент остались на улице в чем были. Предлагались только невнятные соглашения с отцом детей, которые не предполагали никакой ответственности за их выполнение. Вобще никакой!
Поэтому ребенка почти год потом прятали от отца, чтобы не украл
Нахрена такие органы, которые помочь ничем не могут, а умеют только карать? Да теперь с еще и существенно расширенной этой функцией. Если у нас правовое государство. То ребенка изымать должны по решению судьи, а не какой то непонятной тетеньки

Кстати, согласно нововведениям (в Европе они приняты уже давно) вам предъявят за ваши проблемы, но ни копейки не дадут, т.к. вы сами должны решать свои проблемы. Не сможете, заберут детей. За рубежом ещё интереснее, у вас отберут, и 50% содержания их в новой семье вы будите обязаны оплачивать, а 50% государство.

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30602
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение просто феня » 30 сен 2012, 21:03

Сабжер
я в курсе, наши тоже уже .....того.....так же
поэтому я вобще против этой бесполезной конторы, ибо по факту ни один серьезный вопрос они решить не могут, не имеют полномочий, да и послать их с этими решениями можно далеко и надолго без всяких последствий. А то что щас делается с их помощью еще сильно всем аукнется
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сестра Хо » 30 сен 2012, 21:43

Сабжер писал(а):То, что я нипсал в своих сообщениях - изобилует прямыми цитатами и расшифровками, принятыми на данный момент.

изобилует скорее эмоциональными страшилками и вашими интерпретациями, призванными спровоцировать массовую истерию, при неоднократном упоминании массовых суицидов это наводит на нехорошие размышления

то позвольте пропустить ваши замечания мимо ушей)

я даже не сомневалась, что вы так и сделаете :hihi: я же с вами не соглашаюсь
вот если бы я запостила очередной "пусть говорят" о бедной матери-алкоголичке, у которой дети голодали и ночевали одни неделю, пока она с собутыльниками по притонам ошивалась сытые, обласканные дети вы бы такое "мимо ушей" не пропустили :da:
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
Мануна
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 20:34

Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Мануна » 30 сен 2012, 21:49

Сестра VSOP писал(а):
Сабжер писал(а):То, что я нипсал в своих сообщениях - изобилует прямыми цитатами и расшифровками, принятыми на данный момент.

изобилует скорее эмоциональными страшилками и вашими интерпретациями, призванными спровоцировать массовую истерию, при неоднократном упоминании массовых суицидов это наводит на нехорошие размышления



эти "эмоциональные страшилки" взяты из реальной жизни, почему вы отказываетесь верить своим глазам? сколько уже вам источников предоставили...
Изображение

Ответить

Вернуться в «Беседка-болталка»