Налог при продаже квартиры

Модератор: Not Me...

Аватара пользователя
Алиса Селезнева
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 18:15
Откуда: Томск, Залесье

Налог при продаже квартиры

Сообщение Алиса Селезнева » 13 янв 2020, 21:53

mara, Спасибо за ответ.


Аватара пользователя
Саюри
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 15:41

Налог при продаже квартиры

Сообщение Саюри » 13 янв 2020, 22:53

Доброжелательная мама писал(а):
04 дек 2019, 16:16

В Томской области утвердили кадастровую стоимость всех объектов недвижимости

приказ с утвержденной стоимостью здесь:

https://tomsk.gov.ru/files/front/download/id/215588

Чтобы найти свою КС нажмите на клавиатуре одновременно клавиши Ctrl и F
В появившееся окно введите кадастровый номер своего объекта
А у всех кадастровая стоимость совпадает в Личном кабинете и в документе? Что делать, если не совпадает, писать в налоговую от каждого собственника получается?

mara
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 14:14

Налог при продаже квартиры

Сообщение mara » 14 янв 2020, 09:28

Саюри писал(а):
13 янв 2020, 22:53
Доброжелательная мама писал(а):
04 дек 2019, 16:16

В Томской области утвердили кадастровую стоимость всех объектов недвижимости

приказ с утвержденной стоимостью здесь:

https://tomsk.gov.ru/files/front/download/id/215588

Чтобы найти свою КС нажмите на клавиатуре одновременно клавиши Ctrl и F
В появившееся окно введите кадастровый номер своего объекта
А у всех кадастровая стоимость совпадает в Личном кабинете и в документе? Что делать, если не совпадает, писать в налоговую от каждого собственника получается?
В каком документе? В квитанциях ставят за минусом льготы, в ЛК на 20 год ещё нет кадастровых, только на 01.01.19

Аватара пользователя
Саюри
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 15:41

Налог при продаже квартиры

Сообщение Саюри » 14 янв 2020, 14:47

mara, по ссылке открывается приказ со списком объектов и кадастровой стоимостью.
Дело в том, что у нас вообще никакой не было кадастровой, налог на недвижимость не выставляли(квартира 2016г постройки). Теперь в ЛК отображается за три предыдущих года, но она не соответствует тому, что есть в файле.
Вот и хочу понять, где правда, а где опять развод, т.к. в ЛК суммарная кадастровая стоимость выше гораздо чем в выше указанном документе.

mara
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 14:14

Налог при продаже квартиры

Сообщение mara » 14 янв 2020, 17:35

Саюри писал(а):
14 янв 2020, 14:47
mara, по ссылке открывается приказ со списком объектов и кадастровой стоимостью.
Дело в том, что у нас вообще никакой не было кадастровой, налог на недвижимость не выставляли(квартира 2016г постройки). Теперь в ЛК отображается за три предыдущих года, но она не соответствует тому, что есть в файле.
Вот и хочу понять, где правда, а где опять развод, т.к. в ЛК суммарная кадастровая стоимость выше гораздо чем в выше указанном документе.
В приказе стоимость после переоценки, она будет действовать с 2020 года. Не поняла какую суммарную вы считаете? И да, кадастровая у вас была, налог не платили т.к. нет инвентаризационной

Аватара пользователя
Саюри
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 15:41

Налог при продаже квартиры

Сообщение Саюри » 14 янв 2020, 18:27

mara, похоже я совсем запуталась. Буду разбираться :flow:

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 31 янв 2020, 16:38

mara писал(а):
12 янв 2020, 16:24
Алиса Селезнева писал(а):
11 янв 2020, 16:20
Подскажите, пожалуйста будем ли мы платить налог? Ситуация такая : квартира у нас с мужем была в совместной собственности с 2012г.(куплена наличка+ ипотека). В 2018г загасили ипотеку мат. капиталом и выделили доли 2 детям по 1/4, получилось мама, папа и 2 детей владеют квартирой в равных долях по 1/4. Сейчас продаем квартиру за 1700000 одним договором. Вопрос такой будем ли мы платить налог с продажи, т. к дети владеют своими долями меньше положенного срока? Заранее спасибо!
За детей будете, по 22750 за каждого ребёнка
Не вводите в заблуждение, теперь расходы родителей можно учесть при определении налога с продажи детских долей. Действует и на старые сделки с 2017 года, т.е. если раньше уплатили налог, то можно подать уточненную декларацию и вернуть уплаченное. А если правильно указать в договоре распределение дохода с продажи между участниками, то вообще можно избежать налога.

Аватара пользователя
Sumatoha
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 01:05
Откуда: Говорова

Налог при продаже квартиры

Сообщение Sumatoha » 01 фев 2020, 00:10

lapushKa, а можно на примере в цифрах. например, квартира стоит 3 млн. совместная муж+жена и выделено детям ну пусть по 1/4 всем.. как избежать или минимизировать налог?
 
Изображение

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 01 фев 2020, 06:23

В соседней теме про выделение долей уже писала, но продублирую и сюда.

Пример:
Родители в 2011 году купили квартиру за 2800т.р.
В 2017 году выделили двум детям по 1/20 доли в связи с использованием маткапитала, у родителей осталось по 9/20 (ну или 18/20 в совместной)
В 2019 году продали эту квартиру за 4000т.р.
Кадастровая стоимость квартиры в 2019 году 2600 т.р.

В данной ситуации продажа родительских долей не облагается налогом, а детских - облагается 13% налогом (т.к. они в собственности менее 5 лет).
Не рассматриваем схему с явным занижением стоимости квартиры в договоре, т.к. она явно "противозаконна".

Вариант 1: если при продаже квартиры в договоре явно не указывали сколько кому денег от продажи достается (подразумевается, что деньги делятся пропорционально долям)
Тогда получаем доход каждого ребенка (1/20) = 4000/20 = 200т.р.
РАНЬШЕ сумму доходов можно было уменьшить лишь на налоговый вычет с продажи, он составляет 1000т.р. на объект, соответственно на каждого ребенка 1000/20 = 50т.р.
т.к. дети сами не тратили деньги на покупку квартиры, то уменьшить доход на расходы было нельзя.
Получаем налог: (200-50)х13% = 19,5т.р. с каждого ребенка.
ТЕПЕРЬ можно учитывать расходы родителей на покупку квартиры, т.е. на каждого ребенка из расходов родителей пропорционально долям получаем 2800/20=140т.р.
Получаем налог (200-140)х13% = 7,8т.р. с каждого ребенка.

Вариант 2: (оптимальный по налогообложению) при продаже квартиры в договоре нужно явно указать, что родителям за их доли достается по 1950т.р., детям за их 1/20 - по 50 т.р.
Доход каждого ребенка = 50 т.р., но тут вступает в действие правило: если недвижимость продается дешевле 70%от ее кадастровой стоимости, то налогом облагается именно эта сумма (70% от кадастровой).
Т.е. налогооблагаемый доход каждого ребенка будет 2600/20х70% = 91т.р.
Уменьшаем данный доход на расходы родителей (140т.р.) видим, что расходы на покупку у детей больше, чем доходы - налога с продажи вообще не возникает!!! Но декларацию на детей нужно подать, и заявить право на вычеты.

Новые правила (про расходы родителей) действуют и на прошлые сделки с 2017 года. Если ранее уже оплатили налог, то можно подать уточнённую декларацию и вернуть деньги.

Upd: второй вариант работает только для сделок 2017-2019 года
Последний раз редактировалось lapushKa 09 фев 2020, 00:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 01 фев 2020, 06:27

Sumatoha писал(а):
01 фев 2020, 00:10
lapushKa, а можно на примере в цифрах. например, квартира стоит 3 млн. совместная муж+жена и выделено детям ну пусть по 1/4 всем.. как избежать или минимизировать налог?
Нужно больше данных:
Год и цена покупки
Год выделения долей детям и их размер
Год и цена продажи
Кадастровая стоимость на 1янв.года продажи

Аватара пользователя
Sumatoha
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 01:05
Откуда: Говорова

Налог при продаже квартиры

Сообщение Sumatoha » 01 фев 2020, 10:33

lapushKa, по примеру поняла. только вопрос остался по 2 варианту... почему детям взяли по 50 т.р? это как-то высчитывается или можно указать любую сумму в договоре?
 
Изображение

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 01 фев 2020, 11:47

Sumatoha писал(а):
01 фев 2020, 10:33
lapushKa, по примеру поняла. только вопрос остался по 2 варианту... почему детям взяли по 50 т.р? это как-то высчитывается или можно указать любую сумму в договоре?
Сумма любая, меньше или равная 70%от кадастровой стоимости детской доли. Хоть 0.
Последний раз редактировалось lapushKa 01 фев 2020, 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sumatoha
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 01:05
Откуда: Говорова

Налог при продаже квартиры

Сообщение Sumatoha » 01 фев 2020, 11:50

lapushKa, спасибо :sharik: еще подскажи, такие схемы не лишают детей в будущем пользоваться вычетом с их жилья, которое купят в браке, например?
 
Изображение

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 01 фев 2020, 23:01

Sumatoha писал(а):
01 фев 2020, 11:50
lapushKa, спасибо :sharik: еще подскажи, такие схемы не лишают детей в будущем пользоваться вычетом с их жилья, которое купят в браке, например?
Нет конечно. Это же не вычет с покупки, который предоставляется один раз в жизни, а вычет с продажи.

Аватара пользователя
IES
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 23:51
Откуда: Советский р-н

Налог при продаже квартиры

Сообщение IES » 07 фев 2020, 11:40

Здравствуйте. Не совсем по теме конечно, подскажите пожалуйста, возможно ли приобрести в собственность квартиру на другое лицо по доверенности? Например мать, может купить квартиру дочери и оформить на неё, без ее присутствия, по доверенности?
Изображение

Анвадо
Сообщения: 7251
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 18:41

Налог при продаже квартиры

Сообщение Анвадо » 07 фев 2020, 22:55

lapushKa, второй вариант,где детям по 50 тысяч,сейчас не действует.Налоговая доход будет считать пропорционально доле.Хоть 0 напиши.
Последний раз редактировалось Анвадо 07 фев 2020, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Анвадо
Сообщения: 7251
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 18:41

Налог при продаже квартиры

Сообщение Анвадо » 07 фев 2020, 22:55

IES, можно,конечно.

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 08 фев 2020, 08:21

Анвадо писал(а):
07 фев 2020, 22:55
lapushKa, второй вариант,где детям по 50 тысяч,сейчас не действует.Налоговая доход будет считать пропорционально доле.Хоть 0 напиши.
Ну я так и пишу - доле от кадастровой*70%

Анвадо
Сообщения: 7251
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 18:41

Налог при продаже квартиры

Сообщение Анвадо » 08 фев 2020, 11:45

lapushKa, нет,доле от продажной,но не ниже 70 от кадастровой.
Т.е.цена каартиры например 5 млн.,доля каждого продавца 1/2.Налогооблагаемой базой у каждого будет 2,5 млн.,даже если в договоре будет указано,что один получил 100 тыс.,а другой 4,9 млн.
Я об этом.

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 08 фев 2020, 15:04

Анвадо писал(а):
08 фев 2020, 11:45
lapushKa, нет,доле от продажной,но не ниже 70 от кадастровой.
Т.е.цена каартиры например 5 млн.,доля каждого продавца 1/2.Налогооблагаемой базой у каждого будет 2,5 млн.,даже если в договоре будет указано,что один получил 100 тыс.,а другой 4,9 млн.
Я об этом.
На мой взгляд, в описанном Вами примере, у одного налогом будет облагаться 4.9млн, а у другого - 70%от кадастровой стоимости 1/2 доли. Если кадастровая этой квартиры 4млн, то это 2млн*0.7=1.4млн. Естественно в этой ситуации (когда у всех владельцев срок владения меньше 3/5лет) перераспределять доход невыгодно - налогов получается больше.

Я описывала ситуацию, когда продажа долей детей облагается налогом, а родительских - по срокам уже нет. И это не просто "мысли вслух", именно по второму варианту (я лишь немного округлила цифры, чтобы было понятнее) мы в сентябре 2019 года продали квартиру. В январе подали декларацию на детские доли и уже получили результаты камеральной проверки: сумма налога к уплате = 0.

Анвадо
Сообщения: 7251
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 18:41

Налог при продаже квартиры

Сообщение Анвадо » 08 фев 2020, 20:37

lapushKa, это не чей-либо взгляд,это изменения в налоговый кодекс с 01.01.2020.Не работает с этого года ваша схема ни при продаже долей детей,на при продаже долей иных лиц.

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 09 фев 2020, 00:32

Анвадо писал(а):
08 фев 2020, 20:37
это не чей-либо взгляд,это изменения в налоговый кодекс с 01.01.2020.Не работает с этого года ваша схема ни при продаже долей детей,на при продаже долей иных лиц.
Да, действительно признаю свою ошибку в отношении сделок с 2020 года. Ну значит нам повезло воспользоваться возможностью продать квартиру без налогов в 2019 году. Вторая схема работает только для сделок 2017-2019 года.

Angina2019
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 18:54

Налог при продаже квартиры

Сообщение Angina2019 » 15 фев 2020, 00:19

lapushKa, добрый вечер) подскажите, а при подобных сделках, как у вас в примере, только в 2020 году первый вариант же можно использовать?

Аватара пользователя
lapushKa
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 21:30

Налог при продаже квартиры

Сообщение lapushKa » 15 фев 2020, 07:51

Angina2019 писал(а):
15 фев 2020, 00:19
lapushKa, добрый вечер) подскажите, а при подобных сделках, как у вас в примере, только в 2020 году первый вариант же можно использовать?
Да

Варька
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 20 май 2012, 17:46
Откуда: 2-й мкр. Иркутский тракт

Налог при продаже квартиры

Сообщение Варька » 16 фев 2020, 23:02

Добрый вечер.
у нас следующая ситуация: квартира была куплена в 2015г по ипотеке в общую собственность с мужем. позже туда был внесён маткапитал. сейчас ипотека погашена, доли детям выделены. В квартире 4 владельца: муж, я , 2 детей.
1) Как оформлять продажу этой квартиры - одним договором купли-продажи или должно быть 4 отдельных договора?
2) Если 4 отдельных договора, то по продаже детских долей можно применить вычет 1млн. и тогда налога не будет?
 
сыночек 02.01.2013г.
доченька 27.04.2017г.
Меня зовут Ирина

Ответить

Вернуться в «Юридические вопросы»