Отпуск по беременности и родам

Модератор: Not Me...

Аватара пользователя
belle_mondo
Сообщения: 8732
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:18

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение belle_mondo » 22 июл 2009, 13:01

Ма-Марина писал(а):Теперь осталось узнать, на какие документы можно ссылаться

на тот же закон, который вы привели в своем вопросе


Аватара пользователя
Ма-Марина
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 17:43
Откуда: Телебашня
Контактная информация:

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Ма-Марина » 22 июл 2009, 15:20

Я к сожалению, там этого не нашла.
Могли бы Вы указать место, процитировать?
Изображение

Аватара пользователя
belle_mondo
Сообщения: 8732
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:18

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение belle_mondo » 22 июл 2009, 15:39

Статья 2. Лица, имеющие право на пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам

1. Право на пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам имеют граждане, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (далее - застрахованные лица), при соблюдении условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами.
2. Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации, а также постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства:
1) лица, работающие по трудовым договорам;
....
3. Лицами, работающими по трудовым договорам, в целях настоящего Федерального закона признаются лица, заключившие в установленном порядке трудовой договор, со дня, с которого они должны были приступить к работе, либо лица, фактически допущенные к работе в соответствии с трудовым законодательством.

Аватара пользователя
Ма-Марина
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 17:43
Откуда: Телебашня
Контактная информация:

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Ма-Марина » 23 июл 2009, 11:06

Спасибо! :sharik:

Вот еще что нашла во внешке, может кому пригодится:
Длительность расчетного периода зависит от того, сколько времени женщина проработала у конкретного работодателя.

Если женщина работает на одном месте больше года, расчетный период равен 12 календарным месяцам, которые предшествуют месяцу начала декретного отпуска.

Если женщина отработала меньше года, расчетный период – все время, в течение которого она числится в штате работодателя.

При этом в расчет включается время с первого дня работы до последнего числа месяца, предшествующего месяцу начала отпуска. Первый рабочий день определяется датой, когда с работодателем был подписан трудовой договор.

Эти правила установлены частью 1 статьи 14 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, пунктом 6 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 15 июня 2007 г. № 375, и подпунктом «а» пункта 8 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2006 г. № 865, а также статьей 61 Трудового кодекса РФ.

http://www.1gl.ru/nb.aspx#111,5361,
Изображение

Аватара пользователя
Ма-Марина
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 17:43
Откуда: Телебашня
Контактная информация:

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Ма-Марина » 23 июл 2009, 22:36

Помогите, пожалуйста, разобраться...

Рассмотрим такой пример:
Работника принимают на работу с 24 июля 2009 г. по трудовому договору с окладом 33 000 рублей (РК сюда уже входит? )
Работник уходит в отпуск по беременности и родам 4 августа 2009г.

Как в этом случае будет начисляться заработная плата? Чему будет равен среднедневной заработок?
Учитываются календарные или рабочие дни?

Изменятся ли суммы, если оформление на работу будет проходить в пн. 27 июля, а декретный отпуск начнется 7 августа (или 10 августа) ?
Изображение

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Фаина » 23 июл 2009, 23:39

напишите сумму зарплаты за июль (не на руки, а до налогообложения), тогда на ваш вопрос можно будет ответить.

Аватара пользователя
Ма-Марина
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 17:43
Откуда: Телебашня
Контактная информация:

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Ма-Марина » 24 июл 2009, 08:42

В том то и дело, что я не разбираюсь в этих бухгалтерских вопросах (поэтому и вопросы возможно формулирую не корректно)
Не знаю, как в этом случае будет расчитываться ЗП, только собираюсь трудоустроится :) хотелось бы заранее всё просчитать.

Еще во внешке наткнулась на фразу:
Гарантии и компенсации, которые полагаются вам в связи с совмещением работы с обучением либо в связи с работой в районах крайнего Севера и приравненных к ним местностях, предоставляются по основному месту работы.
Все прочие гарантии и компенсации предоставляются вам как работающему по совместительству в полном объеме.


Т.е. если это работа по совместительству, то РК 30% не будет учитываться? и максимальный размер пособия по беременности и родам составит 25 390 руб., а не 33 007,00 на полный календарный месяц?
Изображение

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Фаина » 24 июл 2009, 11:04

1. рассчитываться будет из реально начисленной зарплаты, из вашего текста невозможно понять, какой она будет, в частности, неясно, что у вас там с районным коэффициентом.
2. районный коэффициент начисляется одинаково и совместителям, и основным работникам. у нас 30%.
3. у совместителей зарплата ниже, чем у основных работников, за счет неполного рабочего времени.
4. томск вообще не крайний север.
5. и максимальный размер по совместительству у вас будет свой, исчисленный в процентах отработанного времени, а не тот, который вы пишете.
вывод: интересующие вас вопросы лучше всего задать бухгалтеру того предприятия, на которое вы собираетесь устраиваться. он (бухгалтер) над этими вопросами ежедневно размышляет, с 9 до 18 с перерывом на обед, так что проконсультирует вас как никто другой.

Аватара пользователя
Ма-Марина
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 17:43
Откуда: Телебашня
Контактная информация:

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Ма-Марина » 24 июл 2009, 19:52

Спасибо за ответ и совет :)
Изображение

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 25 июл 2009, 08:54

Ма-Марина писал(а):Помогите, пожалуйста, разобраться...

Рассмотрим такой пример:
Работника принимают на работу с 24 июля 2009 г. по трудовому договору с окладом 33 000 рублей (РК сюда уже входит? )
Работник уходит в отпуск по беременности и родам 4 августа 2009г.

Как в этом случае будет начисляться заработная плата? Чему будет равен среднедневной заработок?
Учитываются календарные или рабочие дни?

Изменятся ли суммы, если оформление на работу будет проходить в пн. 27 июля, а декретный отпуск начнется 7 августа (или 10 августа) ?


Встречный вопрос- а где вы работали (не работали?) ДО 24 Июля?
Вариант: Вы не работали 11 месяцев перед поступление на работу.Но страховой стаж у вас 5-6 месяцев в трудовой ЕСТЬ ( ну где- то работали когда нибудь?)
Расчетный период:
июль: Начислено зарплаты: за 6 раб. дн. -(33000:22х6)=8000.руб
Среднедневняя по календарным дням: 8 дн= 1000 руб.
Август в расчет не идет.
Итого отпуск по беременности и родам- 140000 руб.
Все по закону. ИМЕЕТЕ ПРАВО. Но готовьтесь с к комплексной проверке на предприятии-со стороны соцстраха- будут выяснять ПОЧЕМУ у вас такой оклад.Квалификацию и т.д.
И они МОГУТ подать с суд и ОТКАЗАТЬ вам в выдаче пособия. Дураков нет. ВСЕ уже поняли- зачем это делается... Лучше отработать перед отпуском 6 месяцев...так спокойнее...хотя ..как повезет.
Кстати по совместителям- все тоже самое. Хоть пять работ. И ПЯТЬ раз по 140 т.р. Но соцстрах трупом ляжет и докажет- ну нельзя работать на пяти работах с ТАКИМ окладом. Кстати по совместителям и не полному рабочему дню- если вам в трудовом договоре напишут- работает 1 час в день и в итоге будет получать 33 т.р.
- все по закону. Так и будет браться среднедневная зарплата из ФАКТИЧЕСКИ начисленной зарплаты
деленной на календарные дни. Во как. Удачи. ;)
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 26 июл 2009, 14:21, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Ма-Марина
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 17:43
Откуда: Телебашня
Контактная информация:

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Ма-Марина » 26 июл 2009, 11:19

пытная мама

Спасибо за ответ и расчеты :flow: :flow: :flow:
До 24 июля работала в другой организации и продолжаю там работать. Страховой стаж значительно больше 6 месяцев.
К проверкам со стороны соцстраха готовимся :) . Предупреждены, что даже незначительное увелечение ЗП вновь принятой беременной сотрудницы по сравнению с остальными работниками влечет за собой проверки и разбирательства. Но никто толком не смог мне рассказать, ка это проходит, какие штрафы могут наложить?
Ничего незаконного не делаем :) Количество мест работы по совместительству законодательно не ограничено, размер ЗП либо по тарифной сетке, либо по индивидуальной договоренности с работодателем: максимальный размер не ограничен.
Будем надеятся на лучшее :) А деньги легко, как правило, никогда не даются :)
Изображение

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 14:17

удален оверквотинг и информация, не соответствующая действительности и не содержащая ссылок на НПА. Модератор Фаина
[quote]Но никто толком не смог мне рассказать, кэто проходит, какие штрафы могут наложить?[quote]
Да никаких штрафов...не возместят расходы по больничному в таком обьеме и все.
Ну- поменьше дадут... Какие основания- они пытаются ссорентировать на должностной оклад в аналогичных предприятиях...и говорить что вы СПЕЦИАЛЬНО завысили...
Лучше делать срочный договор с ненормированным рабочим днем, но фиксированной з/платой...совместителю...

Аватара пользователя
Ма-Марина
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 17:43
Откуда: Телебашня
Контактная информация:

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Ма-Марина » 26 июл 2009, 15:31

пытная мама писал(а):В таком случае среднедневная будет за 12 месяцев исходя из з/пл. ПО ВСЕМ видам работ.


Не поняла, почему так расчитывается. Разве не по последнему месту работы и отдельно по организациям?

пытная мама писал(а):Лучше делать срочный договор с ненормированным рабочим днем, но фиксированной з/платой...совместителю...


Это дельный совет, спасибо. Поищу информацию по ненормированному рабочему дню у совместителя.
Изображение

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Фаина » 26 июл 2009, 15:40

пытная мама, в этом разделе обязательно подкреплять свою точку зрения ссылками на НПА. просто высказать свое мнение можно в болталке.
В таком случае среднедневная будет за 12 месяцев исходя из з/пл. ПО ВСЕМ видам работ.

не соответствует действительности.
средняя заработная плата считается только по заработкам у данного работодателя.
основание - п.2 Постановления № 922 от 24.12.2007

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 16:04

удалено мнение, не подкрепленное ссылкой на НПА. Модератор Фаина

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 16:14

Модератор Фаина вы торопитесь удалять сообщения. Я пожалуюсь.
основание - п.2 Постановления № 922 от 24.12.2007

Номер мне ничего не говорит. О чем оно?
Я ориентируюсь по этому закону:
Федеральный закон № 255-ФЗ от 29.12.2006 г."Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих
обязательному социальному страхованию" ст.14 п. 1
"Пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, расчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам"
Последний раз редактировалось Доброжелательная мама 26 июл 2009, 16:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Фаина » 26 июл 2009, 16:23

пытная мама, обжаловать действия модератора - ваше неотъемлемое право.
мое право - удалять консультации без ссылок на НПА.
указанное мною постановление - о расчете среднего заработка.
п.2, в частности, гласит:
2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат.


ваша ссылка некорректна, т.к. не указан номер статьи, на которую вы ссылаетесь. дополняйте или придется снова удалять.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 17:02

флуд удален. раздел предназначен для вопросов консультантам и ответов на них. модератор Фаина

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Фаина » 26 июл 2009, 17:10

ст.14 п.1 указанного ФЗ ничего подобного не содержит. в разъяснениях Минфин неоднократно указывал, что считается заработок у одного работодателя.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 17:14

Фаина писал(а):ст.14 п.1 указанного ФЗ ничего подобного не содержит. в разъяснениях Минфин неоднократно указывал, что считается заработок у одного работодателя.

Вы можете процитировать этот пункт?
Лично я держу текст закона в руках.

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Фаина » 26 июл 2009, 17:32

пытная мама, здесь не место для Боев. здесь не споры, а консультации.
цитируйте сами, выделяйте жирным шрифтом то, что считаете важным.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 17:47

Фаина писал(а):пытная мама, здесь не место для Боев. здесь не споры, а консультации.
цитируйте сами, выделяйте жирным шрифтом то, что считаете важным.

Я вам процитировала текст закона с пунктом и статьей. Вы удалили. У нас цензура?
Цитирую ЕЩЕ РАЗ:
"Статья 14 п.1 Федерального закона № 255-ФЗ"Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию:
1.Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, расчитанного за последние 12
календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам"

Ну...раньше мы брали справки с предидущего места работы- по записи в трудовой.
Как сейчас.

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Фаина » 26 июл 2009, 17:51

здесь не написано, что учитываются доходы у других работодателей.
упд: нашла, откуда ноги растут у вашего заблуждения. похоже, какой-то подобный порядок был предусмотрен ныне недействующей редакцией указанного вами фз. с начала 2007 года эта норма изменена.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 18:01

Фаина писал(а):здесь не написано, что учитываются доходы у других работодателей.

Не написано, да согласна. Но где в ЭТОМ законе написано что надо у одного работодателя зарплату брать? Я то же не нашла. Должно быть письмо ФСС по этому поводу, где есть ссылка на приведенный вами закон о исчислении средней заработной платы? Во избежания непонимания между ФСС и работником. получившим это пособие из расчета доходов 6 дней.
Ведь совершенно очевидно, что ФСС не пропустит это так просто.

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Re: Отпуск по беременности и родам

Сообщение Доброжелательная мама » 26 июл 2009, 21:57

Фаина писал(а):здесь не написано, что учитываются доходы у других работодателей.
упд: нашла, откуда ноги растут у вашего заблуждения. похоже, какой-то подобный порядок был предусмотрен ныне недействующей редакцией указанного вами фз. с начала 2007 года эта норма изменена.

Федеральный закон № 255-ФЗ от 29.12.2006 г. Почему он стал недействующей редакцией? Я приобрела его недавно и там НЕТ никаких ссылок, что он не действует. Более того я недавно расчитывала по нему больничный. Ну не на вновь принятого работника конечно...но за 12 месяцев.
Фаина. а вы заметили, что сами не дали ссылку каким законам отменен ФЗ?
не буду требвать удаления, но давайте найдем КОНКРЕТНУЮ ССЫЛКУ? ;)

Закрыто

Вернуться в «Юридические вопросы. Пособия.»