Вопросы перепланировки.

Модератор: Not Me...

Аватара пользователя
Kolombina
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:41

Вопросы перепланировки.

Сообщение Kolombina » 22 фев 2016, 10:06

Подскажите, кто знает: в какую стоимость выливается узаконивание перепланировки в трешке, если сносились стены, санузел был изменён (ванна вынесена, построена душевая). Друзья уточняли цены 30000-120000 прозвучало. Это так?


Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 23 фев 2016, 19:47

Kolombina, :o это кто по таким космическим ценам делает?
Вы сами будете этим заниматься или хотите найти человека который за вас будет бегать?
И смотря какая перепланировка. Некоторые виды перепланировки в судебном порядке пробовать узаконить надо (например присоединение лоджии к жилой комнате), некоторые даже суд не узаконит (если например кухню с комнатой поменяли местами).

Аватара пользователя
Kolombina
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:41

Вопросы перепланировки.

Сообщение Kolombina » 23 фев 2016, 22:45

Если сами и официально, то прозвучало 120. Если кто-то пробегает, то 60. Вот 30 откуда уже не помню. Нам тоже предстоит, поэтому шокирована. Какова все-таки итоговая стоимость?

Аватара пользователя
Kolombina
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:41

Вопросы перепланировки.

Сообщение Kolombina » 23 фев 2016, 22:45

Скажите, а как собственники продают те квартиры, в которых даже суд не дает узаконить перемещения? Про замену кухни с комнатой я могу представить - раковину прислонил, кран ну не знаю - прикрепил как-нибудь для показа. А если лоджия присоединена? Он же не будет вечно там жить... Неужто обратно все делать будет перед продажей квартиры? Или все неофициально оформляется, а потом это уже проблемы нового собственника? Я прошу прощения, что так прямо спрашиваю.!

Аватара пользователя
Альмирочка
Сообщения: 4397
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 20:26
Откуда: Косарева

Вопросы перепланировки.

Сообщение Альмирочка » 23 фев 2016, 22:53

Kolombina,
Мы в трешке 75 серии снесли стены между залом и кухнейкоридором и залом,заложили дверной проем на кухне,продлили стену немного-оформляли сами,официально.Заплатили за проект 4тыс и новый тех.паспорт 4тыс и ВСЕ!Делали все это перед сносом,1,5 года назад.
Монтаж вентилируемых фасадов,кровля.Ремонтно-отделочные работы 8906 957 3651

Аватара пользователя
Kolombina
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:41

Вопросы перепланировки.

Сообщение Kolombina » 23 фев 2016, 23:10

Спссибо, переслала подруге, я тоже живу в ощущениях что 4-5, ну 8 и не должно быть больше.

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 23 фев 2016, 23:29

Kolombina, если продавать за наличку, то о незаконной перепланировке никто и не узнает. Если ипотека, то там все документы вдоль и поперёк изучают и на место выезжают смотреть.
Если вы уже сделали перепланировку и хотите узаконить, то проект не нужен. Нужно пару заключений, правоустанавливающие документы и ещё пара документов. У вас какой район?
Вам можно придти к секретарю приемочной комиссии в районную администрацию, там вам всё подробно объяснят. Если нет времени, то тогда ваш вариант посредник. Насколько я знаю они берут от 10 тыс (без стоимости необходимых заключений).

Аватара пользователя
Kolombina
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 24 май 2011, 14:41

Вопросы перепланировки.

Сообщение Kolombina » 24 фев 2016, 00:26

Огромное спасибо за исчерпывающий ответ! мы в Октябрьском районе, а подруга в Советском.

Аватара пользователя
ses7
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 15:11
Откуда: г. Томск, Дом Книги

Вопросы перепланировки.

Сообщение ses7 » 09 мар 2016, 13:43

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста
Мы сделали перепланировку : объединили туалет с ванной и утеплили в детской комнате лоджию, батарею оставили на месте, а вот подоконник вынесли и поставили большое французское окно от пола.
Можно ли узаконить такую перепланировку?

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 09 мар 2016, 15:28

ses7, если вы балкон отдельным помещением назовете, например - подсобное помещение, со своей площадью, то возможно, а присоединение лоджии к жилой комнате запрещено - такое узаконить можно попытаться только через суд. Объединение туалета с ванной возможно.

Аватара пользователя
ses7
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 15:11
Откуда: г. Томск, Дом Книги

Вопросы перепланировки.

Сообщение ses7 » 09 мар 2016, 15:39

Большое спасибо за ответ. Т.е. я могу это помещение назвать, например, кабинетом, т.к. мы не объединили балкон и комнату, между ними дверь и окно же. А сколько времени этот процесс занимает ? Какие документы нужно получить ?

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 09 мар 2016, 16:56

ses7, да, можно кабинет, можно подсобное помещение :da:
по срокам согласование перепланировки до 45 дней.
для согласования нужно:
1. заявление
2. правоустанавливающие документы на это помещение
3. проект перепланировки (представляется в случае, если перепланировка только планируется, а не уже произведенная). К нему:
- заключение ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии (ул. Елизаровых,42, пер. Фруктовый, 10в)
- заключение о соответствии проекта противопожарным требованиям (если дом деревянный), например ЗАО "Пирант".
По самовольной перепланировке вместо проекта, указанного в п. 3 представляется заключение о техническом состоянии несущих и ограждающих конструкций (оригинал+копия) -заказывается в любой проектной организации имеющей свидетельство о допуске к работам по подготовке проектной документации (например ФГУП "ростехинвентаризация, К. Маркса, 11, ООО "Томская проектная компания, нахановича, 12, оф. 206.
4. Технический паспорт перепланируемого помещения
5. Согласие в письменной форме всех членов семьи.

Аватара пользователя
ses7
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 15:11
Откуда: г. Томск, Дом Книги

Вопросы перепланировки.

Сообщение ses7 » 10 мар 2016, 08:38

Большое спасибо за такой развернутый ответ :flow:

Аватара пользователя
Babe
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:50

Вопросы перепланировки.

Сообщение Babe » 14 мар 2016, 12:25

MarOs,
1. А технический паспорт для получения разрешения нужен "свежий" или 2001го года тоже пойдет?
2.
- заключение ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии (ул. Елизаровых,42, пер. Фруктовый, 10в)
Это платная услуга?

3. И еще вопрос: лоджию утеплили, но ничего не сносили, батарею не переносили. Т.е. по факту нет только оконного и дверного блока. Как это "помещение" можно назвать, если нельзя включать в часть спальни?

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 14 мар 2016, 22:56

Babe, здравствуйте!
1. Тех. Паспорт должен быть свежий.
2. Да, это платная услуга.
3. Можно назвать например подсобное помещение.

Аватара пользователя
Babe
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:50

Вопросы перепланировки.

Сообщение Babe » 15 мар 2016, 13:52

MarOs писал(а):Babe, здравствуйте!
1. Тех. Паспорт должен быть свежий.
2. Да, это платная услуга.
3. Можно назвать например подсобное помещение.
Я что-то прям расстроена. Заказать тех.паспорт за 3600 р., чтобы через несколько месяцев, после того, как ремонт будет окончен, снова заказывать тех.паспорт. :rolleyes:
Такие расходы, что все желание пропадает делать все по закону, честное слово.
У нас еще, наверное, за счет присоединения лоджии к спальне, площадь квартиры увеличиться и нужно будет новое свидетельство на собственность получать в самом конце этой эпопеи? :crazy:

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 15 мар 2016, 14:05

Babe, лови ЛС

Аватара пользователя
Delicate
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 12:40
Откуда: Томск

Вопросы перепланировки.

Сообщение Delicate » 17 мар 2016, 19:20

Babe писал(а):
MarOs писал(а):Babe, здравствуйте!
1. Тех. Паспорт должен быть свежий.
2. Да, это платная услуга.
3. Можно назвать например подсобное помещение.
Я что-то прям расстроена. Заказать тех.паспорт за 3600 р., чтобы через несколько месяцев, после того, как ремонт будет окончен, снова заказывать тех.паспорт. :rolleyes:
Такие расходы, что все желание пропадает делать все по закону, честное слово.
У нас еще, наверное, за счет присоединения лоджии к спальне, площадь квартиры увеличиться и нужно будет новое свидетельство на собственность получать в самом конце этой эпопеи? :crazy:
это где вы про тех.паспорт узнавали?
тоже предстоит тех.паспорт поменять :crazy:
Для всего мира ты всего лишь один человек, но для одного человека ты -
весь мир!

Аватара пользователя
Delicate
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 12:40
Откуда: Томск

Вопросы перепланировки.

Сообщение Delicate » 17 мар 2016, 20:45

и что то не допонимаю, если я хочу узаконить перепланировку, а тех.паспорт старого образца к примеру, я сначала иду заказывать тех.паспорт? потом заключение о техническом состоянии несущих и ограждающих конструкций заказываю и после все это несу с пакетом доков на оформление? а в новом тех.паспорте то будет уже то, что сейчас у меня в квартире и есть или как??
зачем тогда узаканивать дальше :crazy: запуталась
Для всего мира ты всего лишь один человек, но для одного человека ты -
весь мир!

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 18 мар 2016, 22:40

Delicate, Вы по проекту делать собираетесь или самоволку узаконить?

Аватара пользователя
Delicate
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 12:40
Откуда: Томск

Вопросы перепланировки.

Сообщение Delicate » 19 мар 2016, 07:24

Delicate писал(а):
MarOs писал(а):Delicate, Вы по проекту делать собираетесь или самоволку узаконить?
хочу узаконить имеющееся уже
и печаль, но тех.паспорта вообще нет похоже((( не нашли
Последний раз редактировалось Delicate 19 мар 2016, 09:18, всего редактировалось 2 раза.
Для всего мира ты всего лишь один человек, но для одного человека ты -
весь мир!

Аватара пользователя
Золотая рыба
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 01:03

Вопросы перепланировки.

Сообщение Золотая рыба » 19 мар 2016, 08:13

MarOs писал(а):ses7, да, можно кабинет, можно подсобное помещение :da:
по срокам согласование перепланировки до 45 дней.
для согласования нужно:
1. заявление
2. правоустанавливающие документы на это помещение
3. проект перепланировки (представляется в случае, если перепланировка только планируется, а не уже произведенная). К нему:
- заключение ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии (ул. Елизаровых,42, пер. Фруктовый, 10в)
- заключение о соответствии проекта противопожарным требованиям (если дом деревянный), например ЗАО "Пирант".
По самовольной перепланировке вместо проекта, указанного в п. 3 представляется заключение о техническом состоянии несущих и ограждающих конструкций (оригинал+копия) -заказывается в любой проектной организации имеющей свидетельство о допуске к работам по подготовке проектной документации (например ФГУП "ростехинвентаризация, К. Маркса, 11, ООО "Томская проектная компания, нахановича, 12, оф. 206.
4. Технический паспорт перепланируемого помещения
5. Согласие в письменной форме всех членов семьи.
Марин, все эти люди домой приходят?

Аватара пользователя
мама Гош
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 08:20
Откуда: Томск 1

Вопросы перепланировки.

Сообщение мама Гош » 28 мар 2016, 00:08

Мы хотим поменять комнату и кухню. Это возможно если под нами нежилое? а если квартира моя в ипотеке?
сыны 2010г, 2012г, 2018г..... Изображение
шью кукол :love:
Уважать или не уважать человека – ваш выбор. Относиться уважительно – ваше воспитание.

Аватара пользователя
Babe
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:50

Вопросы перепланировки.

Сообщение Babe » 28 мар 2016, 11:52

Про тех. паспорт.
Была на приеме у специалиста по Советскому району. Она сказала, что тех.паспорт на стадии получения разрешения, новый не нужен. Т.е., если есть на руках хоть 15ти летней давности, то сдавать его.

Про присоединение лоджии к спальне в панельном доме она мне так и не смогла ничего внятно сказать. Сказала, спрашивайте у проектировщиков. Как будто мне проектировщики потом разрешение выдавать будут. :crazy:

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 12474
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Вопросы перепланировки.

Сообщение MarOs » 28 мар 2016, 12:29

Babe, есть много судебной практики, есть законодательство. В ленинском районе присоединение лоджии к жилому помещению не узаконивают. Людей отправляют в суд.

Вот например:
РОСТОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 9 сентября 2014 г. по делу N 33-12035/2014
 
Х. обратилась в суд с иском к Администрации Первомайского района г. Ростова-на-Дону о сохранении жилого помещения в перепланированном, переоборудованном состоянии, сославшись на то, что она является собственником квартиры N НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН по адресу: АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН.
В целях улучшения своих жилищных условий, она произвела перепланировку и переоборудование.
Х. просила суд сохранить указанную квартиру в перепланированном состоянии.
Решением Первомайского районного суда г. Ростова-на-Дону от 03 июня 2014 г. исковые требования Х. оставлены без удовлетворения.
Не согласившись с указанным решением, Х. подала апелляционную жалобу, в которой указала, что суд сделал неправильный вывод о том, что ей произведена реконструкция квартиры с созданием нового объекта недвижимости.
Апеллянт указал на то, что она увеличила жилую площадь своей квартиры за счет вспомогательного помещения (лоджии), что является перепланировкой, а не реконструкцией.
Х. просила приобщить к материалам дела дополнительные доказательства - технический паспорт МУПТИ и ОН АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН, заключение о результатах исследования с учетом того, что ранее их представить не представлялось возможным и просила обжалуемое решение отменить, принять по делу новое решение, которым исковые требования удовлетворить.
Рассмотрев материалы дела, доводы апелляционной жалобы, выслушав лиц, участвующих в деле, судебная коллегия приходит к выводу о наличии оснований, предусмотренных ст. 330 ГПК РФ для отмены решения суда в части.
Разрешая требования истицы, суд руководствовался положениями ст. ст. 15, 25, 26, 29, 36, 40 ЖК РФ, ст. 1 Градостроительного кодекса РФ, исходил из того, что в истица произвела реконструкцию с созданием нового объекта недвижимости и принял во внимание, что в результате присоединения лоджии к жилому помещению изменилось назначение данного помещения, изменилась общая площадь квартиры, а за счет уменьшения размера общего имущества изменились параметры площади жилого дома как объекта капитального строительства, что требует внесения изменений в технический паспорт жилого дома.
Также суд учел, что истицей не представлено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Судебная коллегия соглашается с выводами суда в этой части, поскольку они основаны на обстоятельствах дела, правильном применении норм материального права.
В соответствии с ч. 5 ст. 15 ЖК РФ общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
В соответствии с п. 4 Требований к определению площади здания, помещения (утверждены Приказом Минэкономразвития России от 30.09.2011 г. N 531, зарегистрирован в Минюсте РФ 07.11.2011 г. N 2231) в площадь здания отдельно включается также площадь открытых неотапливаемых планировочных элементов здания (включая площадь эксплуатируемой кровли, открытых наружных галерей, открытых лоджий и т.п.).
Пункт 4.2.4.9 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя России N 170 от 27.09.2003 содержит прямой запрет на использование лоджии не по назначению.
Как установлено судом, в квартире осуществлено присоединение лоджии к жилой комнате без согласования с органом местного самоуправления. В результате произведенных работ по объединению жилой комнаты с лоджией, изменилось назначение данного помещения, изменились границы жилого помещения, а также его жилая площадь.
Принимая во внимание изложенные выше обстоятельства, суд правомерно оставил без удовлетворения заявленные истцами требованиями в этой части.
Вместе с тем, судебная коллегия не может согласиться с выводами суда о том, что выполненные истицей работ по перепланировке, а именно: демонтаж части внутренних перегородок между коридором, ванной и кухней, установка новых перегородок, установка новых дверных проемов не соответствуют требованиям закона.
Отказывая истице в указанной части исковых требований, суд первой инстанции не учел положения ч. 4 ст. 29 ЖК РФ, согласно которой жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни и здоровью.
Принимая во внимание, что доказательств нарушения прав и законных интересов граждан, а также наличия угрозы для их жизни и здоровья в связи с произведенной перепланировкой внутренних перегородок квартиры истицей материалы дела не содержат, судебная коллегия приходит к выводу о отмене решения суда в части и частичном удовлетворении исковых требований.
Судебная коллегия полагает, что следует сохранить в перепланируемом и переоборудованном состоянии комнату NN НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН (совмещенный санузел), комнату N НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН (жилая комната) в квартире расположенной по адресу: АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН.
Руководствуясь ст. 328 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

решение Первомайского районного суда г. Ростова-на-Дону от 03 июня 2014 г. отменить в части отказа в удовлетворении исковых требований Х. о сохранении в перепланируемом и переоборудованном состоянии комнат NN НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН, комнаты N НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН в квартире N НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН по АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН.
В отмененной части принять новое решение.
Сохранить в перепланируемом и переоборудованном состоянии комнату NN НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН (совмещенный санузел), комнату N НОМЕР ОБЕЗЛИЧЕН (жилая комната) в квартире расположенной по адресу: АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН.
В остальной части решение суда оставить без изменения, апелляционную жалобу Х. без удовлетворения.

Ответить

Вернуться в «Юридические вопросы»