Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Модератор: Not Me...

Доброжелательная мама
Сообщения: 37229
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 20:14

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Доброжелательная мама » 09 фев 2020, 12:53

где посмотреть сроки подготовки разрешений опеки на операции со счетом в банке?
в законе не нашла


Аватара пользователя
Pooh
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 01:13

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Pooh » 18 фев 2020, 14:02

olesyamis писал(а):
17 фев 2020, 17:41
Органы опеки разрешают и по рыночной стоимости жилья доли выделить, если кадастровая не подходит.
olesyamis, чтобы в покупаемой квартире по рыночной цене выделить доли - нужно оценку заказывать? Или как это происходит?

Аватара пользователя
olesyamis
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:49
Откуда: Северск

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение olesyamis » 18 фев 2020, 14:05

Pooh писал(а):
18 фев 2020, 14:02
olesyamis писал(а):
17 фев 2020, 17:41
Органы опеки разрешают и по рыночной стоимости жилья доли выделить, если кадастровая не подходит.
olesyamis, чтобы в покупаемой квартире по рыночной цене выделить доли - нужно оценку заказывать? Или как это происходит?
Нет, рыночная оценка не обязательна, по крайней мере в Октябрьской опеке. С нас запросили всего лишь предварительные договоры продаваемого и покупаемого жилья
Изображение
Первенец 27.11.05 Доченька 18.11.10 Сюрприз 27.12.2013

Аватара пользователя
Pooh
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 01:13

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Pooh » 18 фев 2020, 14:13

olesyamis, т.е. у Вас получилась кадастровая стоимость детской доли в покупаемой квартире ниже чем в продаваемой?

Аватара пользователя
olesyamis
Сообщения: 2549
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:49
Откуда: Северск

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение olesyamis » 18 фев 2020, 14:24

Да
Изображение
Первенец 27.11.05 Доченька 18.11.10 Сюрприз 27.12.2013

Аватара пользователя
Pooh
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 01:13

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Pooh » 18 фев 2020, 14:39

olesyamis, спасибо. Значит мы перестраховались по совету риелтора. У нас кадастровая в покупаемой квартире была совсем чуть-чуть выше продаваемой, хотя метраж и рыночная стоимость намного выше. Пришлось сохранить долю детей (соотношение) такой же, как была. А можно было все-таки попробовать выделить по рыночной... Но, когда уже сделка идет, не до рисков - подаешь вариант, который гарантированно пройдет.
Самое смешное, что с 1 января 2020 кадастровую стоимость купленной нами квартиры подняли почти в 2 раза - если бы она была такой в тот момент, можно было меньше детям выделять... Ладно, переживем 8-)

Аватара пользователя
Памела
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 08:25

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Памела » 24 фев 2020, 20:33

:hihi:
Последний раз редактировалось Памела 29 фев 2020, 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Полезная сладость
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Полезная сладость » 27 фев 2020, 11:18

Доброго дня! Может подскажет грамотный специалист или человек, кто сталкивался с подобной ситуацией.
В ипотечную квартиру в свое время был вложен мат. капитал, ипотека погашена (доли ПОКА еще не выделены, ждем снятие обременения), планируем расширятся, квартира больше, кадастровая стоимость тоже, квартира приобретается в ипотеку с полным первоначальным взносом от продажи первой недвижимости (на данный момент ипотека уже одобрена), договоренность с продавцами есть, ждут разрешение ситуации с детьми и продажей первой квартиры.
Из разговоров с юристами у нас есть несколько вариантов кульминации: 1. Взятие разрешения банка на выдел долей несовершеннолетним в приобретаемой недвижимости, которая будет находится в залоге у банка. 2. Выделить доли несовершеннолетним в недвижимости близких родственников, по договору дарения. 3. Открытие счетов на несовершеннолетних и перевод денежных средств от продажи недвижимости пропорционально их долям.
Из уст представителя органов опеки октябрьского района, второй вариант с дарением долей у нас отпадает, дословно - "так никто не делает, да и зачем дарить доли в недвижимости, которая и так достанется им по наследству :surpr: ", на мой аргумент, что не обязательно эта недвижимость достанется им по наследству, так же мы не единственные, кто таким образом хочет выделить доли в квартире близких родственником, на получения разрешения от опеки продать недвижимость, при этом такое действие не запрещено законом, да и вообще как быть если мы, например, переезжаем жить в москву, а эта недвижимость нам не нужна и мы хотим ее продать, а от продажи этой недвижимости в Томске мы ничего путнего не купим в Москве, на что мне ответили -" ну открывайте счета и переводите деньги за долю в недвижимости детям, а так вы можете подать любое заявление, мы его примем.."
С банком ситуация спорная в этом плане, тут как в лотерее - 50/50 дадут или не дадут разрешение, даже если и дадут, то не факт что опека разрешит выделить доли в недвижимости под залогом.
Получается остается один вариант с переводом денежных средств на счета несовершеннолетних, но этот вариант нам не очень по душе, т.к мы хотим сделать все по закону, не преследуем цели оставить своих детей ни с чем.
НО, проштудировав интернет, из разговоров с юристами, из разговоров с риэлторами- выдел долей в недвижимости по дарению у близких родственников, это самый оптимальный вариант, это часто проводимая процедура.
Может быть кто сталкивался или проводил такие манипуляции с выделом долей в квартире у бабушек, дедушек? Как реагирует у нас опека? Мы готовы выделить больше квадратных метров, один нюанс- квартира в другом городе, кадастровая стоимость чуть меньше нашей квартиры, квадратов больше, собственников двое, задолженностей нет.
Последний раз редактировалось Полезная сладость 27 фев 2020, 11:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Pooh
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 01:13

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Pooh » 27 фев 2020, 11:34

В соседней теме такую ситуацию описывали:
Nadejda_U писал(а):
17 фев 2020, 18:36
А еще можно разрешение опеки получить заранее, не дожидаясь покупателя. В органах опеки по Октябрьскому району оно не имеет срока действия. Они нам так и сказали, разрешение выдаем, а когда продадите квартиру нам не важно, главное после продажи выделить доли детям в установленный срок и нам отчитаться. Так что на момент выставления квартиры у нас все документы были готовы.
Nadejda_U писал(а):
18 фев 2020, 20:40
Это доля мужа в квартире его родителей в другом городе. У него там 1/3 доли, вот из неё он будет детям выделять. Потому что мы квартиру больше купили заранее и она в ипотеке, не можем мы в ней выделить доли, пока обременение не снимем.

Аватара пользователя
Полезная сладость
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Полезная сладость » 27 фев 2020, 11:39

Pooh писал(а):
27 фев 2020, 11:34
В соседней теме такую ситуацию описывали:
Nadejda_U писал(а):
18 фев 2020, 20:40
Это доля мужа в квартире его родителей в другом городе. У него там 1/3 доли, вот из неё он будет детям выделять. Потому что мы квартиру больше купили заранее и она в ипотеке, не можем мы в ней выделить доли, пока обременение не снимем.
А если у меня нет доли в родительской квартире? они могут сами от себя подарить? или только родитель может?

Аватара пользователя
Полезная сладость
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Полезная сладость » 27 фев 2020, 11:42

Нам опека дала бумажку с перечнем документов, которые необходимо предоставить, там так же должен быть составлен предварительный договор дарения, нам пояснили, что мы не дадим разрешения пока мы не узнаем где и в каких условиях вы собираетесь выделять доли

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 15239
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение MarOs » 27 фев 2020, 13:20

Полезная сладость, Правильно я поняла, вы собираетесь снять обременение, оформить доли в этой квартире, куда вложили мат. капитал, в том числе на детей, потом ее продать и на детей выделить доли либо в квартире родственников, либо деньги на счет? (в новой ипотечной квартире сомневаюсь, что опека и банк разрешит, но такие случаи были).
По имуществу родственников: это не запрещено, единственный момент - потом Вы от имени ребенка назад не сможете подарить эту долю, ну и тот факт, что имущество в другом городе может Вам помешать. Деньги на счет Октябрьская опека вообще редко согласовывает.

Аватара пользователя
Полезная сладость
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Полезная сладость » 27 фев 2020, 15:51

MarOs, Все верно Вы поняли, ну вот сейчас выяснили что в другом городе октябрьская опека давала выделить доли детям. Спросила еще в банке, банк ответил- умеем, практикуем, подавайте заявку. Мои родители согласны выделить детям доли даже больше, чем мы им выделим сейчас, да и понимают, что эти метры у них потом никто не заберет и не передарит. Кадастровые стоимости отличаются не существенно в 200 тысяч, у нас больше, у них меньше (но у них база еще с 2016 года, а у нас обновили уже 2020 год, т.е скорее всего цены кадастровые одинаковые).
Я в курсе, что органы опеки предпочитают мат. капитал в метрах нежели в денежном эквиваленте, предпочитают не давать согласие на выделение долей несовершеннолетних в недвижимости под залогом, так если выделить доли в необремененной никем и ничем квартире тоже теоретически нельзя (поясняя тем что безвозмездная сделка не равна долям в недвижимости в которую вложен мат.капиал), так как тогда быть? замкнутый круг какой то :hihi: у меня такая каша в голове, т.е по факту- мы как купили 52 кв.м, так и должны проживать до конца своих дней не имея возможности расширить кв. метры :crazy:

Аватара пользователя
MarOs
Сообщения: 15239
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
Откуда: с. Дзержинское

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение MarOs » 27 фев 2020, 17:42

Полезная сладость, если ваши родственники не против, пусть дарят. Главное в данном случае имущественные права детей не будут нарушены. А если опека откажет (с обоснованием и ссылкой на нормы закона), то можно думать вариант другой или отказ обжаловать в суде.

budu_mamoj
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 11:26

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение budu_mamoj » 02 мар 2020, 00:07

Полезная сладость писал(а):
27 фев 2020, 15:51
MarOs, Все верно Вы поняли, ну вот сейчас выяснили что в другом городе октябрьская опека давала выделить доли детям. Спросила еще в банке, банк ответил- умеем, практикуем, подавайте заявку. Мои родители согласны выделить детям доли даже больше, чем мы им выделим сейчас, да и понимают, что эти метры у них потом никто не заберет и не передарит. Кадастровые стоимости отличаются не существенно в 200 тысяч, у нас больше, у них меньше (но у них база еще с 2016 года, а у нас обновили уже 2020 год, т.е скорее всего цены кадастровые одинаковые).
Я в курсе, что органы опеки предпочитают мат. капитал в метрах нежели в денежном эквиваленте, предпочитают не давать согласие на выделение долей несовершеннолетних в недвижимости под залогом, так если выделить доли в необремененной никем и ничем квартире тоже теоретически нельзя (поясняя тем что безвозмездная сделка не равна долям в недвижимости в которую вложен мат.капиал), так как тогда быть? замкнутый круг какой то :hihi: у меня такая каша в голове, т.е по факту- мы как купили 52 кв.м, так и должны проживать до конца своих дней не имея возможности расширить кв. метры :crazy:

У нас аналогичная ситуация прям точь в точь, в общем из банков томска, я узнавала сбер идёт хорошо на сделки ипотеки с выделением долей. А остальные нкоторые банки сразу говорят категорично нет, некоторые типо как повезёт. Вы в каком банке оформляет ипотеку?

Аватара пользователя
Полезная сладость
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Полезная сладость » 02 мар 2020, 08:10

budu_mamoj писал(а):
02 мар 2020, 00:07

У нас аналогичная ситуация прям точь в точь, в общем из банков томска, я узнавала сбер идёт хорошо на сделки ипотеки с выделением долей. А остальные нкоторые банки сразу говорят категорично нет, некоторые типо как повезёт. Вы в каком банке оформляет ипотеку?
Сбер. Они готовы идти нам на встречу, дали ответ- говорите сколько долей вам надо выделить на каждого и мы дадим вам разрешение. Но мы все равно будем пробовать выделять доли у родителей, т.к опека не благосклонна к выделу долей несовершеннолетних в недвижимости под залогом. Если нам откажу, то будем пробовать в ипотечной квартире выделять доли.

budu_mamoj
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 11:26

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение budu_mamoj » 02 мар 2020, 12:37

Полезная сладость писал(а):
02 мар 2020, 08:10
budu_mamoj писал(а):
02 мар 2020, 00:07

У нас аналогичная ситуация прям точь в точь, в общем из банков томска, я узнавала сбер идёт хорошо на сделки ипотеки с выделением долей. А остальные нкоторые банки сразу говорят категорично нет, некоторые типо как повезёт. Вы в каком банке оформляет ипотеку?
Сбер. Они готовы идти нам на встречу, дали ответ- говорите сколько долей вам надо выделить на каждого и мы дадим вам разрешение. Но мы все равно будем пробовать выделять доли у родителей, т.к опека не благосклонна к выделу долей несовершеннолетних в недвижимости под залогом. Если нам откажу, то будем пробовать в ипотечной квартире выделять доли.
Напишите потом, пожалуйста, как у вас завершится, чтобы знать по какой схеме действовать.😊

Аватара пользователя
Полезная сладость
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Полезная сладость » 02 мар 2020, 19:36

budu_mamoj, Да, я в любом случае напишу, мне лично очень не хватает "свежей" информации, кому то, да будет полезной :sharik:


Marusenka79
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 20:08

Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

Сообщение Marusenka79 » 01 апр 2020, 11:12

Полезная сладость писал(а):
27 фев 2020, 11:18
Доброго дня! Может подскажет грамотный специалист или человек, кто сталкивался с подобной ситуацией.
В ипотечную квартиру в свое время был вложен мат. капитал, ипотека погашена (доли ПОКА еще не выделены, ждем снятие обременения), планируем расширятся, квартира больше, кадастровая стоимость тоже, квартира приобретается в ипотеку с полным первоначальным взносом от продажи первой недвижимости (на данный момент ипотека уже одобрена), договоренность с продавцами есть, ждут разрешение ситуации с детьми и продажей первой квартиры.
Из разговоров с юристами у нас есть несколько вариантов кульминации: 1. Взятие разрешения банка на выдел долей несовершеннолетним в приобретаемой недвижимости, которая будет находится в залоге у банка. 2. Выделить доли несовершеннолетним в недвижимости близких родственников, по договору дарения. 3. Открытие счетов на несовершеннолетних и перевод денежных средств от продажи недвижимости пропорционально их долям.
Из уст представителя органов опеки октябрьского района, второй вариант с дарением долей у нас отпадает, дословно - "так никто не делает, да и зачем дарить доли в недвижимости, которая и так достанется им по наследству :surpr: ", на мой аргумент, что не обязательно эта недвижимость достанется им по наследству, так же мы не единственные, кто таким образом хочет выделить доли в квартире близких родственником, на получения разрешения от опеки продать недвижимость, при этом такое действие не запрещено законом, да и вообще как быть если мы, например, переезжаем жить в москву, а эта недвижимость нам не нужна и мы хотим ее продать, а от продажи этой недвижимости в Томске мы ничего путнего не купим в Москве, на что мне ответили -" ну открывайте счета и переводите деньги за долю в недвижимости детям, а так вы можете подать любое заявление, мы его примем.."
С банком ситуация спорная в этом плане, тут как в лотерее - 50/50 дадут или не дадут разрешение, даже если и дадут, то не факт что опека разрешит выделить доли в недвижимости под залогом.
Получается остается один вариант с переводом денежных средств на счета несовершеннолетних, но этот вариант нам не очень по душе, т.к мы хотим сделать все по закону, не преследуем цели оставить своих детей ни с чем.
НО, проштудировав интернет, из разговоров с юристами, из разговоров с риэлторами- выдел долей в недвижимости по дарению у близких родственников, это самый оптимальный вариант, это часто проводимая процедура.
Может быть кто сталкивался или проводил такие манипуляции с выделом долей в квартире у бабушек, дедушек? Как реагирует у нас опека? Мы готовы выделить больше квадратных метров, один нюанс- квартира в другом городе, кадастровая стоимость чуть меньше нашей квартиры, квадратов больше, собственников двое, задолженностей нет.
чего вы боитесь? что опека не даст разрешение на выделение долей в ипотечной квартире? нам дали согласие две недели назад, без проблем я честно сказать и не думала что могут отказать. опека октябрьская.
    Изображение
    СЫН УЖЕ БОЛЬШОЙ 03.06.2005г

    Аватара пользователя
    Полезная сладость
    Сообщения: 323
    Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

    Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

    Сообщение Полезная сладость » 02 апр 2020, 19:22

    Marusenka79 писал(а):
    01 апр 2020, 11:12
    чего вы боитесь? что опека не даст разрешение на выделение долей в ипотечной квартире? нам дали согласие две недели назад, без проблем я честно сказать и не думала что могут отказать. опека октябрьская.
    Да мы и не боимся :crazy: просто нас смутил ответ специалиста в опеке на очной встрече, когда вся страна так делает- у них это не делают :D может, конечно, нам специалист такой пессимистичный попался, на все вопросы отвечал -"ну может дадут разрешение, может и нет" :surpr: Документы мы уже сдали, ждем ответа. Не подскажите, вы ровно 15 дней ждали ответа или это было быстрей?

    Nadejda_U
    Сообщения: 5788
    Зарегистрирован: 03 окт 2012, 14:46
    Откуда: Зеленые горки, 8-952-681-7265

    Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

    Сообщение Nadejda_U » 03 апр 2020, 18:53

    Сейчас сроки могут увеличится. Если данная организация не будет работать до 30 апреля, как не жизненно необходимая. Президент продлил вчера до конца месяца бездействие многих. Режим карантина в стране никто не отменял.

    Аватара пользователя
    MarOs
    Сообщения: 15239
    Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:33
    Откуда: с. Дзержинское

    Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

    Сообщение MarOs » 03 апр 2020, 19:48

    Nadejda_U, нет у нас режима карантина
    Есть нерабочие дни
    Но на муниципальных служащих это не распространяется
    Могут только график работы поменять

    Nadejda_U
    Сообщения: 5788
    Зарегистрирован: 03 окт 2012, 14:46
    Откуда: Зеленые горки, 8-952-681-7265

    Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

    Сообщение Nadejda_U » 03 апр 2020, 21:28

    MarOs, Многие организации закрылись и не работают. КДО в том числе. И вот с понедельника они тоже не выходят в полный режим.

    Аватара пользователя
    Полезная сладость
    Сообщения: 323
    Зарегистрирован: 11 май 2015, 18:56

    Разрешение опеки на сделку с недвижимостью.

    Сообщение Полезная сладость » 06 апр 2020, 12:04

    Всем спасибо за ответы! :flow: Нам опека уже дала решение-оно положительное :yes: Сроки не увеличились, а даже уменьшились, в четверг подавали, в прошлый вторник прошла комиссия, решение на первой же комиссии вынесли. Единственное мне пришлось самой звонить, оказывается там все уже рассмотрено, дело за малым, забрать решения.

    Дополняю, т.к кто то просил отписаться про всю эту авантюру :D Мы попали в самую непростую ситуацию, которую только можно было представить, попали в период вспышки зловещей болезни :rolleyes: Мы все таки решили оформить разрешение на продажу нашей квартиры и покупку новой в ипотеку. Очень много было дезинформации о работе тех или иных органов. По итогу прошло все достаточно нормально, не считая того, что в опеку мы позвонили и спросили как они проводят прием, нам ответили- оставляете в лоточке на вахте все доки (копии и оригиналы за исключением паспортов), мы естественно были против оставления оригиналов и спросили как по другому, начальник заверила, что спустится примет доки сама. По приезду мы кое как дозвонились до начальника, но к нам не стали спускаться, попросили написать на каждой копии, что оригинал в случае чего мы гарантируем :crazy: Оставили огроменную папку в лотке, пытались периодически дозвониться спросить дошло ли все до адресата, но никто не отвечал. Потом все же нам перезвонили, попросили довезти заявления "по форме", которые мы никак не смогли найти на сайте администрации, и нам пришлось ехать в опеку и просить бланк, нам конечно же дали пустой бланк с "шапкой", больше нам ничего не объяснили, писали в произвольной форме. Как нас предупреждали, что комиссия проходит раз в неделю- во вторник, ждали что позвонят в среду или четверг, но сегодня позвонила уже сама, оказывается все готово давно :?: Поэтому, кто готовит документы в октябрьскую опеку бланки находятся здесь https://admin.tomsk.ru/pgs/c5r , и после вторника звоните им сами, мне кажется они бы нам до сих пор не позвонили :D

    Ответить

    Вернуться в «Юридические вопросы. Пособия.»