Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Модератор: Not Me...

Аватара пользователя
Стихия
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:23
Откуда: Москва

Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Стихия » 30 май 2008, 23:54

Интересует информация на эту тему. Хотим купить квартиру и оформить на ребенка. возможно ли? 12 лет ребю. и если нет, то можно ли в 14 лет, когда паспорт будет?
Теперь у меня их трое))


Аватара пользователя
Sasha Green
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 19:40
Откуда: Томск, Октябрьский р-н

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Sasha Green » 31 май 2008, 01:23

Натка писал(а):Интересует информация на эту тему. Хотим купить квартиру и оформить на ребенка. возможно ли? 12 лет ребю. и если нет, то можно ли в 14 лет, когда паспорт будет?

Ваш ребёнок может стать собственником квартиры, поскольку гражданская правоспособность любого гражданина (способность иметь гражданские права и нести обязанности) возникает с момента его рождения.
Вместе с тем статьей 21 Гражданского кодекса РФ определено, что гражданин до достижения восемнадцатилетнего возраста не обладает полной гражданской дееспособностью (способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, а также создавать и исполнять обязанности). Закономерность положения статьи 21 ГК РФ особенно проявляется применительно к Вашему вопросу: очевидно, что в силу своего возраста, ваш ребёнок пока не в состоянии самостоятельно в полной мере нести права и обязанности собственника. Поэтому сделку по покупке квартиры на имя малолетнего ребенка, т.е. не достигшего четырнадцати лет, осуществляют его законные представители – родители, усыновители или опекуны (ст.28 ГК РФ).
В данной ситуации необходимо учитывать, что с целью защиты прав малолетнего законодательством устанавливается дополнительный контроль за сделками с его имуществом. Если Вы захотите продать, обменять, сдать в аренду, безвозмездное пользование, заложить недвижимое имущество малолетнего ребёнка, а также оформить отказ от прав ребенка на него, разделить это имущество или выделить из него долю, а также совершить любую другую сделку, влекущую уменьшение данного имущества, будет необходимо получить на это предварительное согласие органов опеки и попечительства (п.1 ст.28, п.2 ст.37 Гражданского кодекса РФ).

Аватара пользователя
Drakosha
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 23 мар 2008, 11:33
Откуда: Р-н Южной

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Drakosha » 31 май 2008, 05:55

Знакомые купили квартиру и оформили на ребенка (7 лет),как дарственную

Маруся Климова
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:25

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Маруся Климова » 31 май 2008, 10:33

кстати, вариант покупки взрослым работающим человеком и оформления дарственной позволяет получать имущественный вычет, а вот покупка несовершеннолетним - не позволяет.

Аватара пользователя
Миу
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 18:38
Откуда: Новосибирск

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Миу » 01 июн 2008, 14:06

Знакомые купили квартиру и оформили на ребенка (7 лет),как дарственную

Можно было заключить один договор купли-продажи, где на стороне покупателя был бы ребенок в лице своего законного представителя (родителя).

Маруся Климова
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:25

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Маруся Климова » 01 июн 2008, 18:33

А вот в этом случае имущественный вычет по этой сделке мог не получиться. Если только ребенок при этом продавал какую-то жилплощадь стоимостью не менее 2млн - тогда да, при заключении одного договора от имени ребенка имущественно семья ничего не теряет.

Buntarka

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Buntarka » 03 июн 2008, 08:51

Минфин подтвердил позицию суда о получении имущественного налогового вычета за детей

Конституционный Суд РФ постановил, что родитель, купивший квартиру в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, имеет право на получение имущественного вычета в пределах общего размера данного вычета (не более 1 000 000 рублей).Решение Конституционного Суда РФ действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами. (Письмо Минфина России от 16.05.2008 № 03-04-05-01/164)

Маруся Климова
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:25

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Маруся Климова » 03 июн 2008, 10:48

Хорошая новость, но, как мы помним, разъяснения Минфина - коварная штука. Они всегда могут отбрехаться тем, что конкретный случай, по поводу которого составлено письмо, и ваш случай - совсем разные.
Я не уверена, что это решение распространяется и на те ситуации, когда квартира целиком куплена на ребенка, без долевой. Алиса, если есть какой-нибудь документ на этот случай - дай ссылку, пожалуйста.

Аватара пользователя
Миу
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 18:38
Откуда: Новосибирск

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Миу » 03 июн 2008, 11:00

Маруся Климова, Конституционный суд постановление в марте вынес. Но процитированные положения касаются ситуации приобретения квартиры в общую долевую собственность с ребенком. Приобретение квартиры полностью для ребенка сюда не относится.

Аватара пользователя
Миу
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 18:38
Откуда: Новосибирск

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Миу » 03 июн 2008, 11:02

Постановление Конституционного суда РФ от 13 марта 2008г. № 5-П "По делу о проверке конституционности отдельных положений подпунктов 1 и 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан С.И. Аникина, Н.В. Ивановой, А.В. Козлова, В.П. Козлова и Т.Н. Козловой".

http://www.garant.ru/hotlaw/doc/113327.htm

Аватара пользователя
Береза
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 14:26
Откуда: Томск , мкр. Высотный

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Береза » 10 июн 2008, 16:06

подскажите пожалуйста, собственниками квартиры являются 3 человека, в том числе ребенок (3 года), в данный момент квартиру хотим продать, как это можно реализовать и какие документы мы должны оформить,т.к. ребенок несовершеннолетний?


Sveta677

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Sveta677 » 10 июн 2008, 23:28

Если собственником недвижимости является несовершеннолетний, то сначала нужно получить разрешение на продажу в органах опеки и попечительства.

перечень документов для рассмотрения вопросов по отчуждению (купле-продаже, дарению, мене) жилых помещений, принадлежащих на праве собственности, в том числе несовершеннолетним:
1. Заявление обоих родителей, либо лиц их замещающих, с просьбой о разрешении совершения сделки.2. Оригиналы и копии свидетельств о собственности на жилое помещение (отдельно с места продажи и места покупки, обмена и т.д.).3. Оригиналы и копии технических паспортов жилого помещения (отдельно с места продажи и с места покупки, обмена и т.д.).4. Оригиналы и копии договоров о передаче жилого помещения в собственность (купли-продажи, дарения, мены, о долевом участии в строительстве), (отдельно с места продажи и с места покупки, обмена и т.д.).5. Оригинал и копии свидетельства о рождении ребенка.6. Заявление несовершеннолетнего старше 14 лет о согласии на данную сделку.7. Для неполных семей предоставляются подтверждающие документы: справка из ЗАГСа об отсутствии отца, свидетельство о расторжении брака, свидетельство о смерти, справка о пособии одинокой матери из собеса. При невозможности или отказе второго родителя присутствовать в отделе опеки и попечительства предоставляется справка из областного адресного бюро о его местонахождении. (На основании этой справки органы опеки и попечительства направляют в адрес второго родителя письмо с уведомлением).
Примечание: родители ребенка и несовершеннолетние старшие 14 лет приходят в часы приема с паспортами в отдел опеки и попечительства для подачи заявления, а также необходимо присутствие собственника приобретаемого жилого помещения

Аватара пользователя
Береза
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 14:26
Откуда: Томск , мкр. Высотный

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Береза » 24 июн 2008, 16:14

Sweta 677, спасибо , наконец-то мы начали этот долгий процесс

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Фаина » 04 фев 2009, 16:31

согласие органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения требуется только в случаях, когда проживающие в этом жилом помещении несовершеннолетние члены семьи собственника находятся под опекой или попечительством либо остались без родительского попечения. В иных случаях, отметил ВС, закон не предусматривает получение согласия органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника.
перепощено отсюда

Mirella
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 12:10

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Mirella » 04 фев 2009, 16:42

:?: это что какие-то изменения?

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Фаина » 04 фев 2009, 16:46

угу, это свеженькое решение ВС РФ, только у меня нет СПС и я не могу своими глазами посмотреть.
не можешь выложить?

Mirella
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 12:10

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Mirella » 04 фев 2009, 16:57

как примерно назывется, СПС - это что - судебная практика?

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Фаина » 04 фев 2009, 17:00

спс - это справочно-правовые системы, имею в виду Гарант-Консультант-Кодекс.
хз как называется, знаю только, что это решение ВС Рф.

Mirella
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 12:10

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Mirella » 04 фев 2009, 17:47

В СПС нет, нашла в нете
Верховный Суд указал, когда согласия органов опеки при продаже помещения не требуется

Верховный Суд РФ признал частично недействующим абз. 3 п. 8 Инструкции о порядке государственной регистрации договоров купли-продажи и перехода права собственности на жилые помещения, утв. Приказом Минюста России от 06.08.2001 № 233 (Решение Верховного Суда РФ от 15.12.2008 № ГКПИ08-2069).

Данная норма предусматривает получение согласия органов опеки и попечительства при регистрации договоров продажи жилого помещения, если отчуждаемое помещение находится в собственности несовершеннолетних, ограниченно дееспособных или недееспособных лиц или в нем проживают несовершеннолетние члены семьи собственника.

Верховный Суд признал, что с 1 января 2005 года данная норма вошла в противоречие с п. 4 ст. 292 ГК РФ, создавая угрозу нарушения прав собственника жилого помещения.

Суд указал, что согласие органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения требуется только в случаях, когда проживающие в этом жилом помещении несовершеннолетние члены семьи собственника находятся под опекой или попечительством либо остались без родительского попечения (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц. В иных случаях закон не предусматривает получение согласия органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника. Следовательно, не требуется и представление документа о таком согласии на государственную регистрацию договора продажи жилого помещения.


"эж-ЮРИСТ"

02.02.2009


http://www.gazeta-yurist.ru/new.php?i=3223

Mirella
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 12:10

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Mirella » 04 фев 2009, 17:52

Фаина, а ты откуда узнала про это ?

Аватара пользователя
Clitoria Penison
Сообщения: 8732
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:18

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Clitoria Penison » 04 фев 2009, 20:14

Верховный Суд Российской Федерации
Решение
от 15 декабря 2008 г. № ГКПИ08-2069
Именем Российской Федерации
Верховный Суд Российской Федерации в составе:
судьи Верховного Суда Российской Федерации Толчеева Н.К.,
при секретаре Якиной К.А.,
с участием прокурора Степановой Л.Е.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Соболя Евгения Николаевича о признании частично недействующим абзаца третьего пункта 8 Инструкции о порядке государственной регистрации договоров купли-продажи и перехода права собственности на жилые помещения, утвержденной Приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 6 августа 2001 года № 233,
установил:
Соболь Е.Н. оспорил в Верховный Суд Российской Федерации абзац третий пункта 8 Инструкции о порядке государственной регистрации договоров купли-продажи и перехода права собственности на жилые помещения (далее - Инструкция), утвержденной Приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 6 августа 2001 года № 233 (в ред. от 24 декабря 2004 г.), согласно которому на государственную регистрацию договора продажи представляются разрешение (согласие) органа опеки и попечительства, если отчуждаемое жилое помещение находится в собственности несовершеннолетних, ограниченно дееспособных или недееспособных лиц или в отчуждаемом жилом помещении проживают несовершеннолетние члены семьи собственника. По мнению заявителя, приведенная норма в части, требующей представления разрешения (согласия) органа опеки и попечительства в случае, если в отчуждаемом жилом помещении проживают несовершеннолетние члены семьи собственника, противоречит пункту 4 статьи 292 Гражданского кодекса РФ, который не требует получения в указанном случае подобного разрешения. Считает, что оспариваемая норма вводит не предусмотренное законом ограничение на отчуждение жилого помещения, чем создает угрозу нарушения его прав.
Министерство юстиции Российской Федерации в своих возражениях полагает, что в случае признания недействующим в указанной части абзаца третьего пункта 8 Инструкции содержащаяся в нем норма войдет в противоречие с пунктом 4 статьи 292 Гражданского кодекса РФ, поскольку будет допускать неправомерные действия в отношении несовершеннолетних членов семьи собственника.
Обсудив доводы заявителя, просившего рассмотреть дело в его отсутствие, выслушав объяснения представителя заинтересованного лица Михалевича В.И., проверив материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Степановой Л.Е., полагавшей заявление удовлетворить, Верховный Суд Российской Федерации находит заявленное требование подлежащим удовлетворению.
Основания для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество и сделок с ним определены в пункте 1 статьи 17 Федерального закона от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (в ред. от 22 июля 2008 г.). Согласно пункту 2 названной статьи не допускается истребование у заявителя дополнительных документов, за исключением указанных в предыдущем пункте, если представленные им документы отвечают требованиям статьи 18 этого Федерального закона и если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
Пунктом 4 статьи 292 Гражданского кодекса РФ, в редакции Федерального закона от 30 декабря 2004 г. № 213-ФЗ, вступившего в силу с 1 января 2005 г., установлено, что отчуждение жилого помещения, в котором проживают находящиеся под опекой или попечительством члены семьи собственника данного жилого помещения либо оставшиеся без родительского попечения несовершеннолетние члены семьи собственника (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц, допускается с согласия органа опеки и попечительства.
Из приведенного законоположения видно, что со дня введения в действие Федерального закона от 30 декабря 2004 г. № 213-ФЗ согласие органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения требуется только в случаях, когда проживающие в этом жилом помещении несовершеннолетние члены семьи собственника находятся под опекой или попечительством либо остались без родительского попечения (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц. В иных случаях закон не предусматривает получение согласия органа опеки и попечительства на отчуждение жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника. Следовательно, не требуется и представление документа о таком согласии на государственную регистрацию договора продажи жилого помещения.
Оспариваемая заявителем норма, сохраняя предписание о предоставлении разрешения (согласия) органа опеки и попечительства во всех случаях отчуждения жилого помещения, в котором проживают несовершеннолетние члены семьи собственника, с 1 января 2005 г. вошла в противоречие с пунктом 4 статьи 292 Гражданского кодекса РФ, создавая угрозу нарушения прав собственника жилого помещения, в связи с чем подлежит признанию недействующей с указанной даты.
Руководствуясь статьями 194 - 199, 253 Гражданского процессуального кодекса РФ, Верховный Суд Российской Федерации
решил:
заявление Соболя Евгения Николаевича удовлетворить. Признать недействующим с 1 января 2005 года абзац третий пункта 8 Инструкции о порядке государственной регистрации договоров купли-продажи и перехода права собственности на жилые помещения, утвержденной Приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 6 августа 2001 года № 233 (в редакции Приказа от 24 декабря 2004 года № 199), в части, требующей представления на государственную регистрацию договора продажи разрешения (согласия) органа опеки и попечительства в тех случаях, когда в отчуждаемом жилом помещении проживают несовершеннолетние члены семьи собственника, не находящиеся под опекой или попечительством либо не оставшиеся без родительского попечения.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме.

Судья Верховного Суда
Российской Федерации Н.К.Толчеев

отсюда http://www.legis.ru/misc/doc.php?id=5896
Последний раз редактировалось Clitoria Penison 04 фев 2009, 20:38, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Фаина
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 20:39
Откуда: дур нет

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Фаина » 04 фев 2009, 20:18

Лара, огромное спасибо!
Правильно ли я понимаю, что данное решение касается лишь случаев, когда несовершеннолетний проживает в квартире, но не является ее собственником, а если собственность принадлежит несовершеннолетнему, то по-прежнему необходимо согласие опеки?


Helen
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 22:53

Re: Оформление квартиры на несовершеннолетнего- возможно?

Сообщение Helen » 04 фев 2009, 20:56

а в Томске и раньше не требовали согласие органов опеки при продажи недвижимости, в которой зарегистрирован (проживал) несовершеннолетний

Ответить

Вернуться в «Юридические вопросы»