Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ

Форум для обсуждения острых и неоднозначных тем. Тем, кто очень трепетно относится к своему душевному спокойствию, лучше не заходить:).

Модератор: Сальма НеХАЙек

Ваше отношение к вакцинации детей:

1. Ставим все прививки по календарю
551
36%
2. Ставим по индивидуальному графику (выборочно, с увеличением сроков) без наличия к этому мед.показаний
270
18%
3. Ставим по индивидуальному графику (выборочно, с увеличением сроков) по мед.показаниям
255
17%
4. Ставим по календарю + дополнительные (по желанию родителей, без эпид.показаний)
109
7%
5. Не ставим вообще по мед.показаниям
47
3%
6. Не ставим вообще по идеологическим соображениям
236
16%
7. Я тупая, вопросов не понимаю
47
3%
 
Всего голосов: 1515

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 16:30

А это как про лейкозы. все же считают, что с ними не живут. До сих пор. Человеческие стереотипы живучи.
Меня даже врачи-педиатры часто спрашивают, как скоро умрет ребенок, излеченный от лейкоза. На этом месте меня начинает тихо трясти от человеческой косности.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.


Аватара пользователя
Шапокляк
Сообщения: 5759
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 23:28

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение Шапокляк » 30 дек 2017, 16:47

марфа, но ведь взрослом после лечения выдают прогноз сколько осталось жить - год, полгода, или 5 лет. Возможно, врачи ожидают такого же прогноза для ребёнка.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 16:50

Уважающие себя врачи должны знать, что на современных схемах лечения 85% детей с лейкозом выздоравливают. И помрут от старости.
не уважающим себя врачам это знать необязательно, как и многое другое.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

элвираAN
Сообщения: 10120
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение элвираAN » 30 дек 2017, 17:26

марфа писал(а):
30 дек 2017, 16:50
что на современных схемах лечения 85% детей с лейкозом выздоравливают. И помрут от старости.
Современные схемы когда появились?
Последний раз редактировалось элвираAN 30 дек 2017, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

элвираAN
Сообщения: 10120
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение элвираAN » 30 дек 2017, 17:29

Д-р Мясников "принимает" по ТВ в понедельник и пятницу.
Смотрю иногда, в основном, фоном идет.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 17:41

элвираAN, с 1992 года.
Но тогда даже в Германии только 75% выживало, а у нас меньше. Потом научились постепенно, и до сих пор учимся.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

элвираAN
Сообщения: 10120
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение элвираAN » 30 дек 2017, 18:00

марфа, А сейчас какой процент выживаемости?
Последний раз редактировалось элвираAN 30 дек 2017, 18:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 18:16

А сейчас 85%.
И это был синдром цитозарового легкого при остром миелобластном лейкозе. Очень тяжелое осложнение с высокой летальностью.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

элвираAN
Сообщения: 10120
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение элвираAN » 30 дек 2017, 18:32

Хороший процент.

элвираAN
Сообщения: 10120
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение элвираAN » 30 дек 2017, 18:43

марфа, еще один вопрос.
С какого года доноров при сдаче крови стали проверять на гепатиты В и С ?

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 19:00

С очень незапамятных времен. Во всяком случае, я не помню такого, чтобы не проверяли.
Только качество тест-систем сейчас гораздо лучше.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Льдинка
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 03 май 2009, 20:15
Откуда: Октябрьский р-н

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение Льдинка » 30 дек 2017, 19:37

Неблондинка писал(а):
30 дек 2017, 14:51
utjkju, а ты, случайно, не в курсе, почему люди с муковисцидозом "за бугром" доживают до старости, а у нас еле-еле до 30 дотягивают?
Или почему у них уже забыли об эпиглоттитах, а у нас в РФ это частый гость реанимации?
Или почему тот же Израиль никак не может понять, зачем мы Манту ежегодно делаем, а израильские студеры неверят в туберкулез?))
Так получается, что цивилизованный мир считает Манту не нужной :?:
Вроде в этой же теме доказывали ее необходимость.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 19:44

Льдинка, есть страны, которые избавились от туберкулеза. И поэтому им Манту не нужна. Но мы даже близко не относимся к этим странам.
Я понятно объясняю?
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 30604
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение просто феня » 30 дек 2017, 19:44

Льдинка,
слова про то, что израильские студенты не верят в туберкулез, да еще в таких масштабах тебя ни на какие мысли не наводит по поводу манту? :crazy:
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

элвираAN
Сообщения: 10120
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение элвираAN » 30 дек 2017, 19:45

марфа писал(а):
30 дек 2017, 19:00
С очень незапамятных времен.
Получается, в начале 80-х уже проверяли? :?:

Аватара пользователя
п4елка
Сообщения: 20656
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 20:48
Профиль Vkontakte: http://vk.com/fototomsk

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение п4елка » 30 дек 2017, 19:58

Неблондинка писал(а):
30 дек 2017, 11:27
Дамы, проверка более или менее неплохой компетентности врача-педиатра осуществляется по простым критериям:

А. если он назначает на все ОРЗ противовирусные и ни разу не делает попытки их не назначить, высока вероятность того, что он 1)не компетентен 2) вполне компетентен, но ему надоело объяснять пациентам, что сопли лечить не надо.

Б. если он за вакцинацию, причем за всю вакцинацию, какая существую - он компетентен.

В. если он не назначает детям до 5 лет муколитики. Или хотя бы назначает очень редко в крайних ситуациях. Такой врач компетентен.

Г. если он никогда не употребляет слово "дисбактериоз", не лечит его, не назначает анализ на дисбактериоз и т.д. Такой врач компетентен.

Д... дальше продолжить?
у нас на участке врачи меняются в последнее время часто, но с последней мне понравился прием
ребенок кашляет и сопливит 2 недели
Пришли, рассказала, что из лечения у нас обильное питье и увлажнение воздуха

Выписала - капли для носа (лор их отменил, правда) и обильное питье. А я мысленно приготовилась к противовирусным и микстурам от кашля.
Изображение

Аватара пользователя
п4елка
Сообщения: 20656
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 20:48
Профиль Vkontakte: http://vk.com/fototomsk

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение п4елка » 30 дек 2017, 20:05

Неблондинка писал(а):
30 дек 2017, 12:53
Так же и по вакцинации. За рубежом в противопоказаниях только острые аллергические реакции и некоторые редкие случаи. У нас же - после каждого чиха и пука медотвод на месяц, подготовка в виде антигистаминных и т.п.
т е если ребенок здоров и в данный момент не болеет, то прививку ставим, даже если переболел недавно?

я вот по какому поводу задумалась - все прививки проходили ровно, даже температура никогда не повышалась
а в последний раз поставили АДС-М (до этого недели 3 кашляла, но к моменту прививки уже дней 5 ходила в сад, хотя еще покашливала) - и несколько дней была высокая температура. Почитала интернет, сложилось впечатление, что это из-за того, что прошло мало времени после болезни. Так вот теперь на будущее думаю - стоит ли ставить прививку если после болезни прошло мало времени или лучше подождать?
Изображение

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 20:23

элвираAN писал(а):
30 дек 2017, 19:45
марфа писал(а):
30 дек 2017, 19:00
С очень незапамятных времен.
Получается, в начале 80-х уже проверяли? :?:
Не, я не такая старая, чтобы это помнить.
Искать надо историческую справку.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение Неблондинка » 30 дек 2017, 20:58

п4елка, можно прививать даже на фоне орз. При нормальной температуре
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
svetla77
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 20:24

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение svetla77 » 30 дек 2017, 21:01

А наш педиатр, когда узнала,что я читаю рекомендации Марфы( я назвала ФИО), сказала, если этот врач находит время для нас, стоит прислушиваться. Так что в поликлинику ходим взвешиваться и на прививки, педиатр говорит, нас таких уже много, адекватных :hihi: ,с соплями и горлом не истеричных :laugh2:

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 30 дек 2017, 21:10

:oops:
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

JENI
Сообщения: 6345
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 15:27
Откуда: Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение JENI » 30 дек 2017, 22:44

мда..... фильм "Дыши за нас" может быть полезен антипрививочникам.... Хотя они наверное скажут "полиомиелита нет сейчас"
Последний раз редактировалось JENI 31 дек 2017, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
МыВместе
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 14:35

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение МыВместе » 31 дек 2017, 09:55

Вакцину зато от полермелита в Томск привезли, правда врач сказала мало, всём не хватит, мы не успели до нг, может после поаздников успеем ещё.
1 + 1 = 5 :love:

Аватара пользователя
Стёпина
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 11:31
Откуда: Северск

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение Стёпина » 31 дек 2017, 10:51

марфа писал(а):
30 дек 2017, 16:30
А это как про лейкозы. все же считают, что с ними не живут. До сих пор. Человеческие стереотипы живучи.
Меня даже врачи-педиатры часто спрашивают, как скоро умрет ребенок, излеченный от лейкоза. На этом месте меня начинает тихо трясти от человеческой косности.
да, многие считают, что если рак, то все - человек умрет
а-то что пролечился человек - это так, поддерживающая терапия больше :rolleyes:
и ведь так считают многие люди в моем окружении, средний возраст, уровень образования\достатка\жизни разные

про прививки хочется все таки еще удостовериться в своих убеждениях.. со старшим ребенком прививались по календарю, с небольшими отклонениями :) прививались в пол-ке, бесплатными вакцинами (можно сказать не было возможности ездить в томск прививаться платно, больше лень), сейчас с дочкой подошел срок к вакцинации акдс, медотвод взяла из-за того, что старший как раз болеет да и я сама тоже простывшая

НО тут в сети попался такой текст, честно, не проверяла - достоверная ли в нем информация и возможно ли такое..
текст прячу в спойлер ибо он очень эмоциональный, как любят все антипрививочники
 
28.12.2017.
Очередная новость для быдла, которое ставит прививки своим детям и всем советует, для врачей и прочей "научной" дряни. Жрите!

В России вновь изымают некачественную АКДС-вакцину. Это как раз та вакцина, от которой наступает поражение нервной системы и головного мозга младенца. И так каждый год по несколько раз в год!

Сначала вакцину выпускают в оборот. Её ставят детям. Дети начинают болеть, умирать. И только потом вся эта вонючая мpaзь принимает решение проверить вакцину на соответствие. А сразу проверить нельзя, твари?

Росздравнадзор сообщает об очередном изъятии коклюшно-дифтерийно-столбнячной вакцины (АКДС-вакцины). Одну серию некачественной суспензии обнаружили в детской больнице Твери, другую забраковал сам производитель.

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения решила прекратить обращение «Вакцины коклюшно-дифтерийно столбнячной адсорбированной (АКДС-вакцина), суспензия для внутримышечного введения 0.5 мл/доза 1 мл, 2 дозы, ампулы (10), коробки картонные» производства «Микроген». Изымается из обращения серия препарата У18. Некачественная вакцина была обнаружена в Городской клинической детской больнице № 3 (Тверь) в рамках выборочного контроля качества лекарств. Вакцину забраковали из-за несоответствия качества партии лекарственного средства требованиям нормативной документации по показателю «Дисперсность». Все вакцины, выпущенные в рамках серии У18, должны быть изъяты из обращения и уничтожены.

Кроме того, приостанавливается обращение серии препарата У53. Такое решение принял сам производитель в связи с несоответствием вакцины требованиям нормативной документации по показателю «Специфическая безопасность (коклюшного компонента)».

Качество АКДС-вакцины вызывает вопросы уже не первый раз. Так, 2017 год начался с массового его изъятия. Тогда сам производитель - «Микроген» забраковал сразу 7 серий препарата. А в ноябре 2017 года Росздравнадзор перевел вакцину на посерийный выборочный контроль качества. Проблему с качеством вакцин признали даже в Минздраве — руководитель департамента лекарственного обеспечения и медизделий Минздрава Елена Максимкина отмечала, что с каждым годом показатели качества вакцин, которые производятся, не улучшаются, а наоборот — их приходится забраковывать.
https://vk.com/wall-65970801_444838
и еще в догонку в вотсапе, опять же, антипрививочники слали активно видео про северского мальчика, который после ревацинации адс заболел страшной болезнью :rolleyes: видео-репортаж не могу найти в ютубе, если найду добавлю

собственно, если не сложно, хотелось бы как раз комментарии врачей форума услышать :sharik:
сын, 12-12-2010 :icecream:
доченька, 25-09-2017 :pryatki:
Когда люди 97-98 г.р. выкладывают фото со своей свадьбы, мне становится страшно

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 46490
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Прививочные бои: ЗА и ПРОТИВ. Голосуем!

Сообщение марфа » 31 дек 2017, 11:09

В Северске ничего подобного не было.

Лекарства периодически изымаются из обращения. Причем, любые. Не только вакцины.
Так же изымаются некачественные продукты питания и детские игрушки, например.
Для этого, собственно, Роспотребнадзор и существует.
Вот когда будет у нас идеальный мир, ничего изымать не будут
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Ответить

Вернуться в «Петушиные бои»