Ошибки врачей

Форум для обсуждения острых и неоднозначных тем. Тем, кто очень трепетно относится к своему душевному спокойствию, лучше не заходить:).

Модератор: Сальма НеХАЙек

Аватара пользователя
Bertalonia
Сообщения: 19231
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:40
Откуда: Дом пионеров

Ошибки врачей

Сообщение Bertalonia » 26 сен 2019, 17:07

Выше нос писал(а):
26 сен 2019, 10:05
После подобных рекомендаций по энторнету без осмотра, опроса пациента у меня стойкое ощущение, что нахожусь с бабками в коридоре поликлиники и читаю содержимое плакатов на стенах.
С уважением к вам отношусь, но мне кажется, что это неправильно пациенту самостоятельно искать у себя намеки, отправлять себя на анализы, спирографию
она пожаловалась, что ходит к терапевту с жалобой и там ноль эффекта.
ей предложили веер вариантов - куда копать
ей продолжать ходить к своему терапевту? :thumbdown:


Аватара пользователя
Bertalonia
Сообщения: 19231
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:40
Откуда: Дом пионеров

Ошибки врачей

Сообщение Bertalonia » 26 сен 2019, 17:12

марфа писал(а):
26 сен 2019, 13:42
А мы не сердимся. Мы конструктивно воспринимаем критику и делаем адекватные выводы.
тогда маматомск ру можно будет закрывать :cry:

Аватара пользователя
Rina
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 23:20

Ошибки врачей

Сообщение Rina » 26 сен 2019, 17:15

Веер вариантов это хорошо - спасибо. Что мне с него?
Пойду учить терапевта? Или финансировать платную медицину?

Я же тут, на форуме, без особых подробностей описала ситуацию. А советов... :crazy:

Что примечательно. Собственно, разница между п/к и форумом невелика. Некоторые врачи, к слову, даже не подпускают пациента к себе и сами не подходят. Ты в одном конце кабинета - врач в другом. Хоп, и тебе бумажка. Всё. Такой же бессмысленный веер.

Аватара пользователя
Karma
Сообщения: 12006
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 19:16

Ошибки врачей

Сообщение Karma » 26 сен 2019, 17:18

Ada писал(а):
25 сен 2019, 13:40
я такая была дура в 21 год, будила ребенка, чтобы покормить :crazy: доктор же сказал, че.
и яблочный сок по капелькам с месяца ВЫ ЖЕ НЕ ХОТИТЕ ЧТОБЫ У НЕГО БЫЛ АВТИТАМИНОЗ МАМОЧКА!
а за яйцо с 6 месяцев хочется сказать доктору спасибо отдельной строкой. подозреваю, именно оно стало причиной затянувшейся "чесотки"
Как, как вы это делаете? Как люди спустя 20 лет вообще помнят, когда они вводили яйцо в прикорм? Я с трудом это слово вспоминаю, хотя лет прошло меньше. :cry:
Пренебречь! Вальсируем.

Аватара пользователя
Выше нос
Сообщения: 18284
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54

Ошибки врачей

Сообщение Выше нос » 26 сен 2019, 17:43

Bertalonia писал(а):
26 сен 2019, 17:07
Выше нос писал(а):
26 сен 2019, 10:05
После подобных рекомендаций по энторнету без осмотра, опроса пациента у меня стойкое ощущение, что нахожусь с бабками в коридоре поликлиники и читаю содержимое плакатов на стенах.
С уважением к вам отношусь, но мне кажется, что это неправильно пациенту самостоятельно искать у себя намеки, отправлять себя на анализы, спирографию
она пожаловалась, что ходит к терапевту с жалобой и там ноль эффекта.
ей предложили веер вариантов - куда копать
ей продолжать ходить к своему терапевту? :thumbdown:
1. Помощи не просили
2. Подробности никто не расспрашивал
3. Веер был не полный (сужу по своему списку анализов)
4. Учить врача как лечить - обязанность пациента?

Аватара пользователя
Выше нос
Сообщения: 18284
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 09:54

Ошибки врачей

Сообщение Выше нос » 26 сен 2019, 17:47

И простите я все таки о наболевшем. Как лечить, неосмотрев пациента? С кашлем же слушать надо. Или в век компьютерных технологий все через монитор слышно?
Наверное я через чур консервативна.

Аватара пользователя
Bertalonia
Сообщения: 19231
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 07:40
Откуда: Дом пионеров

Ошибки врачей

Сообщение Bertalonia » 26 сен 2019, 18:30

В век big data вероятность попадания в правильный диагноз компьютера выше, чем у уха. Но мы ещё до такого не дошли.

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11025
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Ошибки врачей

Сообщение Неблондинка » 26 сен 2019, 18:33

Выше нос, еще раз: лечить и диагностический поиск - это разные вещи.

Врача учить не надо. Но намекнуть в мягкой форме, мол "а я вот слышала, что кашель из-за гэрб бывает, а у меня как раз изжога каждый вечер, нельзя ли мне направление на обследование" - почему бы и нет? У меня вот иногда напрочь из головы вылетает что-то из списка возможного диагностического поиска - как заклинит, так и с концами. Если пациент сам начинает задавать вопросы - всегда рада. Почему нет?

Да, список неполный совсем. Я перечислила самые чатые причины затяжного кашля. В процентном соотношении к другим возможным причинам.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11025
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Ошибки врачей

Сообщение Неблондинка » 26 сен 2019, 18:36

Karma, я даже не помню, когда мои дети сели, поползли, пошли.... И даже как это было уже забыла... Память - дырка.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11025
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Ошибки врачей

Сообщение Неблондинка » 26 сен 2019, 18:43

Выше нос, поясню иначе.

Открываем гайд "Оценка хронического кашля у взрослых" в аптудейте, например, и читаем дифференциально-диагностический ряд. В этом ряду будет написано, что наиболее частая причина подобного кашля у взрослых - ГЭРБ. И да, осмотр безусловно нужен, и осмотр может сузить поиск. Анамнез тоже. Но в любом случае мы ГЭРБ из ряда возможных причин не выкидываем. И иногда, - когда уже потыкались-помыкались, -даже назначается пробная терапия ингибитором протонной помпы. Потому что при осмотре и анамнезе и куче анализов нихрена непонятно :hihi:
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
IrmaP
Сообщения: 15166
Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:13
Откуда: Высотный, тел.8 (952) 162-62-04

Ошибки врачей

Сообщение IrmaP » 26 сен 2019, 18:45

интересно, когда в нашем меде начнуть преподавать доказательную медицину? :?:
Детская обувь в наличии! Скидка 15% на наличие!
Ликвидация магазина, распродажа остатков обуви!!

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11025
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Ошибки врачей

Сообщение Неблондинка » 26 сен 2019, 18:48

IrmaP, кстати, про кашель из-за ГЭРБ на ФУСе даже педиатрам целую лекцию читали.
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
Rina
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 23:20

Ошибки врачей

Сообщение Rina » 26 сен 2019, 18:59

А вот я НДФЛ сама делаю себе и всем родным-близким-знакомым. Ну, просто потому, что умею. Потому, что налоговая свободно предоставляет для этого все возможности и среду. Не советы на форумах и странных воинов - консультантов. Откуда я знаю про какое - то аптудейт? Сегодня моя первая встреча с этим. Надо в мед. поступить теперь всем? Или по справочникам лечиться? Ну это же - бред, нет?

Причем, даже местные врачи, мягко говоря, скептически относятся с таким начитавшимся больным. И тут же советуют мягко намекать врачам на диагнозы. Вы уж определитесь. :hihi:
 
Касаемо моего случая, кашель начался с длительного сильного переохлаждения. Потому и стала ходить по врачам. Мне нельзя болеть. Многих могу заразить. Оставьте в покое мой ЖКТ, и изжоги у меня нет. Дальше уточнять не буду ничего. :)

Аватара пользователя
Ada
Сообщения: 34499
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 11:59
Откуда: Кировский район

Ошибки врачей

Сообщение Ada » 26 сен 2019, 21:05

Karma, у меня работа умственная, память приходится тренировать сознательно.
Война покажет план

Аватара пользователя
Karma
Сообщения: 12006
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 19:16

Ошибки врачей

Сообщение Karma » 27 сен 2019, 08:22

Фух, прям гора с плеч свалилась. А я то уж решила, что Альцгеймер подступает. :hihi: Как все таки хорошо, что с нашей примитивной и однообразной работой нет совершенно никакой необходимости что -либо тренировать. Ведь независимо от всех усилий, твое место в народном рейтинге двадцать восьмое - после гугла, мнения соседки, рецепта журнала ЗОЖ и совета гомеопата.
Пренебречь! Вальсируем.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 45850
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Ошибки врачей

Сообщение марфа » 27 сен 2019, 08:37

:crazy: :crazy: :crazy: Ну да. Наш увлекательный диалог это прекрасно иллюстрирует.
Ни опыт, ни звания роли не сыграют.
Обязательно найдется тот, кто любую чесотку с первого раза отличает.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 45850
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Ошибки врачей

Сообщение марфа » 27 сен 2019, 08:39

Rina, а чтобы понимать, что такое аптудейт, надо не медицину, а английский учить.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15798
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Ошибки врачей

Сообщение Сестра Хо » 27 сен 2019, 08:48

Karma, :vo:
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
Rina
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 23:20

Ошибки врачей

Сообщение Rina » 27 сен 2019, 10:03

марфа, спасибо за совет. :hihi: Никогда бы не подумала. :vo:

Аватара пользователя
Ada
Сообщения: 34499
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 11:59
Откуда: Кировский район

Ошибки врачей

Сообщение Ada » 27 сен 2019, 10:33

Karma,
характерная деменция альцгеймеровского типа проявляется тем, что пациент не может вспомнить события из ближайшего прошлого, но хорошо помнит значимые события из своего детства и юности, помнит имена родителей, но не может сказать, как зовут внуков.
Так что это как раз мне надо переживать, а у тебя все хорошо.
Но это не точно :D
Война покажет план

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 45850
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Ошибки врачей

Сообщение марфа » 27 сен 2019, 11:03

Rina писал(а):
27 сен 2019, 10:03
марфа, спасибо за совет. :hihi: Никогда бы не подумала. :vo:
Да, я так и поняла.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Неблондинка
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 11025
Зарегистрирован: 23 май 2012, 22:02
Откуда: Томск, советский р-н

Ошибки врачей

Сообщение Неблондинка » 27 сен 2019, 13:30

Rina писал(а):
26 сен 2019, 18:59
Причем, даже местные врачи, мягко говоря, скептически относятся с таким начитавшимся больным.
Конкретно я своим пациентам даю список ресурсов, которые можно изучать вдоль и поперек. Если я вижу, что они слишком много начитались чего-то не того и если они согласны этот список узреть )))). Либо даю ссылки на конкретные статьи по конкретной теме

Так что я за чтение, но правильных вещей: самообразование для общего развития и сохранения здоровья еще никому не навредило. Только это должно быть качественное самообразование.

К твоему желудку больше не пристаю :hihi: :flow:
2 любимых ребёнка и 1 любимый муж.
Уважаемые, ПРИВИВКИ не СТАВЯТ, а ДЕЛАЮТ. Пояснение в ЧаВо по вакцинации.

Аватара пользователя
Сестра Хо
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 15798
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Ошибки врачей

Сообщение Сестра Хо » 27 сен 2019, 20:12

Ada писал(а):
27 сен 2019, 10:33
Karma,
характерная деменция альцгеймеровского типа проявляется тем, что пациент не может вспомнить события из ближайшего прошлого, но хорошо помнит значимые события из своего детства и юности, помнит имена родителей, но не может сказать, как зовут внуков.
Так что это как раз мне надо переживать, а у тебя все хорошо.
Но это не точно :D
помедленне, я записываю (с) :D
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
Karma
Сообщения: 12006
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 19:16

Ошибки врачей

Сообщение Karma » 27 сен 2019, 20:51

Сестра Хо, пройдемте на свалку истории. Зачем нужны врачи в век гугла? Онлайн самодиагностика чесотки и деменции куда востребованней.
Пренебречь! Вальсируем.

Аватара пользователя
марфа
САНИТАРЫ. Мы за вами следим
Сообщения: 45850
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

Ошибки врачей

Сообщение марфа » 27 сен 2019, 20:58

Эх, вас, терапевтов еще спасет то, что не все бабки и дедки умеют по тырнету. А вот что делать нам, убогим педиатрам? С такими-то продвинутыми интернет-пользователями, как эмтээровки?
Ушла на свалку
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Ответить

Вернуться в «Петушиные бои»