СССР или Великая Россия

Форум для обсуждения острых и неоднозначных тем. Тем, кто очень трепетно относится к своему душевному спокойствию, лучше не заходить:).

Модератор: Сальма НеХАЙек

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 08:33

Решила создать тему о том, кому и когда на Руси жить хорошо было. Последнее время куда ни ткнись на форуме - любой разговор стекает в русло сравнений "тогда или сейчас". Есть тут те, кто родился, вырос, учился, женился в СССР. Но есть и те, кто не помнит этих времен. Есть те у кого было сытое детство и поездки на колхозные поля. А есть дети голодных и суровых 90-х. Все мы разные, но сегодня мы живем в одной стране. Она такая какая есть и многое зависит от нас. Есть вещи, которые нам не изменить. Предлагаю тут окунуться в прошлое, обсудить, сравнить, похвастаться, посетовать. Еще тут можем порицать современную молодежь. Когда было лучше - тогда или сейчас? Кто что думает и почему.

Изображение
"...вот и стала еще красивеееей!"


Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 08:44

Вчера читала про детей 2000-х.
https://morena-morana.livejournal.com/7 ... yandex.com
 
Мое поколение - поколение дяденек и тетенек, выросших в лихие 90-е, с удивлением смотрит на юношей и девушек, родившихся в 2000-е. Чем они отличаются от нас, а чем похожи?

1. Они неуютно чувствуют себя в реале...
Я давно заметила что дети 90-х, для которых компьютер был скорее роскошью, чем нормой, с виртуальной реальностью на короткой ноге, но в целом могут без нее прожить довольно легко. Дети, родившиеся в 2000-х, уже в принципе не представляют свою жизнь без гаджетов. Да, они ориентируются в виртуале лучше и быстрее нас, а вот реальность запаздыват. Я, как человек, ведущий блог на сексуальную тематику и тематику отношений, удивлена количеством сексуальных сложностей именно в этом поколении. Возможно, причина в том, что большую часть знакомств и сексуальной жизни они тоже перенесли в виртуал?

2. Кстати, о сексе. Я одна замечаю за молодым поколением асексуальность и крен в сторону традиционных ценностей? В наше время даже существовало такое популярное детское развлечение – тайно смотреть порнокассеты родителей. А теперь что?

У дочери в классе дети САМИ нашли способ блокировать задолбавшие их эротические окна и радостно передавали его друг другу. Участки обнаженного тела вызывают у многих уже не возбуждение, а зевоту. Девочки больше не мечтают быть моделями и женами олигархов, а мальчики все чаще упоминают среди ценностей девственность. Мы такими не были!

3. Фрагментарные знания о предметах, при этом более быстрый поиск информации
Но что-то мы отвлеклись от виртуальной реальности, которая занимает практически всю их жизнь. Проблема в том, что легкость поиска информации породила в них иллюзию того, что заучивать ничего и не надо. Зачем, если можно быстро найти.

Да, они знают много. Точнее не знают, а с легкостью находят ответ на свой вопрос. Но вот крепкий фундамент у этих знаний встречается не всегда. Больше похоже на мозаику в калейдоскопе.

4. Они интересуются политикой. Мы – поколение 90-х – тихие пофигисты. Нас не волнуют социальные потрясения до тех пор, пока они не придут к нам домой. Мы никому не верим, ни на кого не надеемся – видели своими глазами, как государство махнуло рукой на судьбы миллионов людей. Где-то в глубине души всегда сидит страх – а вдруг и с нами поступят также. Мы не верим никаким лидерам, ничему, кроме содержания собственного холодильника.

Молодые – верят. Они немного идеалисты, как и положено быть молодым. Они не видели тех страшных потрясений, и в принципе склонны верить в честное и справедливое государство. И они готовы к гражданской активности. Ходить на митинги, пытаться что-то менять… И если ими не займутся прямо сейчас те, кто нужно, то за это дело примутся другие, темные силы. Да что там говорить, уже занялись.

5. Героев нет, но есть кумиры
Интересен тот факт, что кумиры современных детей – это персонажи из виртуальной реальности, а не герои сражений, актрисы, модели, и т.д. Ну, к примеру, Хованский. Что такое Хованский, помимо его блогерской деятельности? Вот и я о том же. Какого-то особо позитивного образца для подражания у них нет. Их герои – обычные люди, они проще и понятнее, а герои пусть сотрясают Олимп.
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28994
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

СССР или Великая Россия

Сообщение просто феня » 05 окт 2017, 10:05

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 08:33
Есть те у кого было сытое детство и поездки на колхозные поля. А есть дети голодных и суровых 90-х.
ну тут из самых больших, в основном те, кто помнит и то, и это, в момент слома нам было по 20+ и почти у всех уже были дети. Но в силу юности все казалось не таким страшным. Было бы намного интересней узнать как это пережили наши родители
Oxik писал(а):
05 окт 2017, 08:33
Еще тут можем порицать современную молодежь.
за что? Они инфантильны, но интересны. Я кстати, соглашусь со статьей в принципе. Есть нюансы, но они несущественны
Oxik писал(а):
05 окт 2017, 08:33
Когда было лучше - тогда или сейчас?
а это вообще должен быть риторический вопрос. Тогда мы были молоды и деревья были большими :hihi:

Но когда приходят отдельные герои и начинают рассказывать мне!, как мы плохо жили, но не понимали этого, ну туповаты малость, я - зверею
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 10:20

просто феня писал(а):
05 окт 2017, 10:05
Было бы намного интересней узнать как это пережили наши родители
ну если вам было по 20, то нам по 14-15. разные были родители. кто-то был действительно сломлен. как мои, например. им в тот момент было едва за 30. а многие приспособились и именно в 90-е поднялись.
меня поражает как раскрутились хитрожопые на приватизации! растащили промышленность за дарма, и сейчас именно они хозяева жизни.
мне трудно оценить одну вещь. когда раздавали ваучеры, мои родители купили на них гзпромовские акции. потом их пришлось продать, чтоб выжить. интересно, они могли ощутимую выгоду получить сейчас, если бы не продали акции? или все таки это сильно мелко было?
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28994
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

СССР или Великая Россия

Сообщение просто феня » 05 окт 2017, 10:29

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 10:20
или все таки это сильно мелко было?
у меня родственники машину купили в двухтысячные на доходы
а недавно слышала, что просто копейки у кого то набежали за 20 лет. Кому верить не знаю, надо спросить у бывшего мужа, где мой кусочек газпрома
но на два ваучера нам дали одну акция, у меня есть подозрения, что это копейки
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
яНаташа
Сообщения: 22684
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 22:49

СССР или Великая Россия

Сообщение яНаташа » 05 окт 2017, 10:37

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 08:33
Когда было лучше - тогда или сейчас?
сейчас лучше. :) но с Советами сравнивать не могу,только с 90-2000ми.
но как поняла,нормально было в 70е-начало 80. :?:
мама говорит,люди были проще и добрее.
 
Не тот мужик герой, кто кучу баб победил, а тот герой, кто с одной бабой всю жизнь борется.

наши пупсы 19.02.2013 и 29.11.2018

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 10:41

яНаташа писал(а):
05 окт 2017, 10:37
мама говорит,люди были проще и добрее.
может потому-то люди чувствовали какие-то гарантии?
учили, лечили бесплатно. давали квартиры, земельные участки, путевки в санатории.
сейчас только налоги повышают.
и лекарства по рецептам.
"...вот и стала еще красивеееей!"

элвираAN
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

СССР или Великая Россия

Сообщение элвираAN » 05 окт 2017, 10:51

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 10:20
они могли ощутимую выгоду получить сейчас, если бы не продали акции?
Ну сколько там этих акций было на ваучеры ?
Дивиденды с одной акции за 2016 год составили около восьми рублей за акцию, вот и считай.
Сами акции в цене тоже упали. Брала выписку в банке в конце августа.
Покупка - 112 р, продажа - 121 р.

элвираAN
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 11:53

СССР или Великая Россия

Сообщение элвираAN » 05 окт 2017, 10:58

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 10:41
лекарства по рецептам.
Лекарства, мало - мальски эффективные, тоже приходилось доставать по большому блату.

Аватара пользователя
яНаташа
Сообщения: 22684
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 22:49

СССР или Великая Россия

Сообщение яНаташа » 05 окт 2017, 11:14

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 10:41
яНаташа писал(а):
05 окт 2017, 10:37
мама говорит,люди были проще и добрее.
может потому-то люди чувствовали какие-то гарантии?
учили, лечили бесплатно. давали квартиры, земельные участки, путевки в санатории.
сейчас только налоги повышают.
и лекарства по рецептам.
я не знаю.ну явно "сытые" люди добрее.но тут не только материальное важно.нынешние вроде не голодают,а добрее не становятся.
более менее одинаковые были все.может,в школе нужные принципы в голову вкладывались-коллективизм,дружба,выручка.
а в 90е пошел разрыв или позже.деньги-главное,меряние ими какое-то бесконечное.среди друзей таких нету вроде,но часто вижу со стороны "поехавших" на гаджетах,покупках,красивых фоточках в соц.сетях и пр шелухе.дорвались до благ. :crazy:

у нас даже с братом(он младше на 3 года) и мужем(он ровесник) были разные 90-е.я то,если вспоминать начинаю и на себя переносить,думаю какие молодцы родители,а вот брат не так рассуждает.по его мнению,все нормально было.и совсем не тяжко.а мама,между прочим,тогда на 2х работах работала.потому как в медицине и вообще бюджету платили копейки,а торговля более менее шла.днем в бюджете,вечером в магазине.хорошо,что хоть недолго это было. свекры другим немного путем пошли.она врач,он в милиции и они держали хозяйство большое.а если подумать,то сначала на приеме отсиди,потом по вызывам срочным(и ночью в том числе),а потом еще огород и хозяйство.я так точно не хочу. :oops: поэтому разваливать ничего не надо больше,никаких революций пожалуйста.
ну и поэтому здешние споры про СССР мне понятны. :da: каждый со своей колокольни судит.
 
Не тот мужик герой, кто кучу баб победил, а тот герой, кто с одной бабой всю жизнь борется.

наши пупсы 19.02.2013 и 29.11.2018

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 13:11

элвираAN писал(а):
05 окт 2017, 10:58
Лекарства, мало - мальски эффективные, тоже приходилось доставать по большому блату.
интересно, чего такого не было?
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45186
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

СССР или Великая Россия

Сообщение марфа » 05 окт 2017, 13:44

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 13:11
элвираAN писал(а):
05 окт 2017, 10:58
Лекарства, мало - мальски эффективные, тоже приходилось доставать по большому блату.
интересно, чего такого не было?
Да нихрена приличного не было.
Зато неприличного, якобы эффективного, было очень много.
Когда в 1992 году начинали лечить острый лимфобластный лейкоз у детей, препараты доставляли и Германии, через Ротари-клуб. У нас таких не было.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 13:54

марфа, а сейчас они есть?
Лучше особо не стало. По декарственному обеспечению отстаем лет на 20-30 развитого мира.
Последний раз редактировалось Oxik 05 окт 2017, 13:58, всего редактировалось 1 раз.
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45186
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

СССР или Великая Россия

Сообщение марфа » 05 окт 2017, 13:58

Есть.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 13:58

Есть то, чего не было в 92 году. И опять нету многого современного
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
*НЯШКА ВАНДА*
Сообщения: 26908
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 11:47
Откуда: с дуба рухнула

СССР или Великая Россия

Сообщение *НЯШКА ВАНДА* » 05 окт 2017, 13:59

Щаз в разы лучшее,я очень завидую нонешней молодежи :da:
нонче прям кайф какой то,для жизни :D
и молодежь сейчас красивее и умнее ,но!!они какие то тормозные малость,это прогресс на них так отпечатывается :laugh2:

Аватара пользователя
*НЯШКА ВАНДА*
Сообщения: 26908
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 11:47
Откуда: с дуба рухнула

СССР или Великая Россия

Сообщение *НЯШКА ВАНДА* » 05 окт 2017, 14:01

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 13:54
По декарственному обеспечению отстаем лет на 20-30 развитого мира.
Не верю,чем наша медицина хуже?во многом превосходит даже

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45186
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

СССР или Великая Россия

Сообщение марфа » 05 окт 2017, 14:04

Oxik писал(а):
05 окт 2017, 13:58
Есть то, чего не было в 92 году. И опять нету многого современного
А чего нету?
Все есть. На моноклоны, правда, цена дикая. И качество иногда оставляет желать.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 14:04

Я сейчас много читаю про клиничесские исследования новых препаратов. Так вот НОВЫЕ это только зарубеж. Эти препараты вскоре войдут в их практику а нам они будут сниться долго. Либо очень дорого обходиться.
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45186
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

СССР или Великая Россия

Сообщение марфа » 05 окт 2017, 14:07

Они войдут в практику и у них, и у нас примерно одновременно.
Какой дурак согласится потерять такой большой фармрынок?
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45186
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

СССР или Великая Россия

Сообщение марфа » 05 окт 2017, 14:08

И потом у нас быстро сваяют дженерик. Хреновый, потому, что ваять будут быстро. Стоить он будет на 2 рубля дороже оригинала, поэтому будет выигрывать тендеры.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 14:11

Они будут недоступны обычной публике.
Живой пример.
Высокотехнологичная помощь.
Есть у меня один близкий человек, больной ревматоидным артритом. Но вот лечение моноклонами ему не оказывают. Потому что бесплатно только инвалидам! Станешь инвалидом - приходи. Либо 300 тыщ на курс. Господдержки никакой.
Тоже самое и с операциями. В кардиологии, онкологии. Без денег, блата, бюрократической волоктты ничего не получить.
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 14:13

Дженерики на моноклоны. Сомнительное удовольствие. А на химию - веллком через 20 лет после окончания патента. Ты читала патенты на американские разработки?
"...вот и стала еще красивеееей!"

Аватара пользователя
марфа
Важный человек/ Авторитет форума
Сообщения: 45186
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:32
Откуда: Томск, Каштак

СССР или Великая Россия

Сообщение марфа » 05 окт 2017, 14:21

За рубежом тоже не всем моноколоны доступны, от страховки зависит.
В педиатрии лечат моноклонами тех, кому надо.
И взрослые наши получают моноклоны: мабтеру, вайдазу, адцетрикс. Выписать их, конечно, тот еще геморрой, но можно.
Не копье пробило грудь, ранила тревога.
Не мешайте верить в путь, он у нас от Бога.
Нам ни выгод, ни щедрот, ничего не надо.
Лишь бы где-то Дон Кихот сел на Росинанта.


Извините, друзья, но как врач я на данном ресурсе не консультирую.

Аватара пользователя
Oxik
Сообщения: 10334
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 20:12

СССР или Великая Россия

Сообщение Oxik » 05 окт 2017, 14:24

Я знаю, что и там это дорого и не для всех. В этом плане весь мир катится к расслоению. Иметь шанс на здоровье будут избранные. Но это не исключает моего утверждения что у нас как было плохо, так и осталось. Лучше не стало.
"...вот и стала еще красивеееей!"

Ответить

Вернуться в «Петушиные бои»