Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Форум для обсуждения острых и неоднозначных тем. Тем, кто очень трепетно относится к своему душевному спокойствию, лучше не заходить:).

Модератор: Сальма НеХАЙек

Как вы относитесь к идее строительства часовни на Новособорной?

Поддерживаю
43
13%
Не поддерживаю
252
75%
Мне все равно
39
12%
 
Всего голосов: 334

Аватара пользователя
Bubamara
Сообщения: 18959
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:47

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Bubamara » 11 май 2017, 22:00

NeJi писал(а):
11 май 2017, 21:40
и история про глину и ребро не лучше. я с трудом понимаю, как в такое может верить человек разумный. ну да ладно, не ту
я кратенько пробегусь ))
для католической церкви наибольшим авторитетом является Священное Писание в трактовке церковной традиции. это создает возможность модернизации церковных взглядов. например они принимают эволюционное происхождение человека, точнее его тела, а не души
протестантизм рассматривает Библию как источник безошибочной информации по всем вопросам, в том числе и научным. попытки опровергнуть не соответствующие библейским формулировкам научные данные встречаются в протестантизме до сих пор. Борьба с теорией эволюции это их тема. но не только. библейские формулировки о движении солнца по небу заставляли их отрицать гелиоцентрическую модель Солнечной системы, даже когда это стало неоспоримым фактом. за все ветки этой конфессии я говорить не могу, но вроде как СЕ в этом плане наиболее уперты
а православие вообще не особо интересуется этим вопросом. с одной стороны все равно. с другой относятся спокойно, с третей и тут есть свои яростные противники
Мысль пришла к лосю не сразу. Мысль пришла к лосю не вся. Очень длинными путями ходят мысли до лося


Аватара пользователя
krot
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 14:03

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение krot » 11 май 2017, 22:04

Сестра Хо,
:crazy: :o :o :hihi: :hihi:
Не упоминай Томск в суе, а особенно в темах о переезде. :old:

Аватара пользователя
Ada
Сообщения: 34418
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 11:59
Откуда: Кировский район

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Ada » 11 май 2017, 22:12

Вишь какое дело... если
 
1.библия - основной и неоспоримый источник
2. в библии обнаружены факты, точно не соответствующие научному достоверному знанию
-----
вывод этого силлогизма очевиден, не так ли?
Жизнь налаживается неочевидными путями

Аватара пользователя
Bubamara
Сообщения: 18959
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:47

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Bubamara » 11 май 2017, 22:19

NeJi,
так это он у протестантов основной и неоспоримый. как они справляются с несоответствиями я, честно говоря, не знаю
у католиков что Папа сказал - то и истина. Папе видней трактовка Библии. Папа разгялдел что эволюция имеет место быть
у нас тоже есть мнение, что в Библии не все прям так конкретно. ну то есть "глина" может это и не глина вовсе, а просто метафора, понятная людям 2 тыщи лет назад. но так как у нас нет единственного, кто может верно истолковать Библию - мнения на данный вопрос расходятся
Мысль пришла к лосю не сразу. Мысль пришла к лосю не вся. Очень длинными путями ходят мысли до лося

Аватара пользователя
Сестра Хо
Сообщения: 15743
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 08:19
Откуда: откуда и все :)))

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Сестра Хо » 11 май 2017, 22:46

NeJi писал(а):
11 май 2017, 22:12
Вишь какое дело... если
 
1.библия - основной и неоспоримый источник
2. в библии обнаружены факты, точно не соответствующие научному достоверному знанию
-----
вывод этого силлогизма очевиден, не так ли?
:hihi: :hihi:
Fatal error
Изображение
  нестрашный психиатр

Аватара пользователя
Ночная фиалка
Сообщения: 10204
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 11:40
Откуда: Томск, Степановка
Профиль Vkontakte: https://new.vk.com/marishail
Контактная информация:

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Ночная фиалка » 11 май 2017, 22:57

Я согласна отдать детское пособие на строительство часовни.
Хотя лучше бы храма на Степановке))))
Но разве моё решение хоть что-то изменит?
Зы. Налоги мы все одинаково платим/не платим
 детские линеечки
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
ЗанудищЕ
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:28
Откуда: иные измерения...

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение ЗанудищЕ » 11 май 2017, 23:00

:crazy: какое чудное словоблудие :roll: :crazy:
- А где голова?... - А оно тебе надо?...

Аватара пользователя
просто феня
Сообщения: 28965
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 16:46

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение просто феня » 11 май 2017, 23:06

Ночная фиалка писал(а):
11 май 2017, 22:57
Зы. Налоги мы все одинаково платим/не платим
ты свои деньги трать куда хочешь
а я не согласна,
но потратить хотят и мои налоги тоже, а рпц морда не треснет?
Замрите, ангелы, смотрите, я играю

Аватара пользователя
ЗанудищЕ
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:28
Откуда: иные измерения...

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение ЗанудищЕ » 11 май 2017, 23:16

феня каплан, не треснет :crazy: там морда крепкая :hihi: , судя по всему
- А где голова?... - А оно тебе надо?...

Аватара пользователя
krot
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 14:03

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение krot » 11 май 2017, 23:19

В банке РПЦ сгорело 15 млрд рублей пенсионных накоплений россиян

Крах банка Русской православной церкви "Пересвет" больно ударил по негосударственным пенсионным фондам, в которых россияне держали свои накопления.

Как сообщает РБК, 15 млрд рублей, собранных с будущих пенсионеров, оказались вложены в облигации "Пересвета", по которым банк стал неплатежеспособен в октябре прошлого года. По словам источников, близких к банку и людей, работающих на пенсионном рынке, жертвами банка РПЦ стали несколько НПФ , принадлежащих крупным частным группам (за исключением квазигосударственных),и множество небольших фондов.

Вложения в "Пересвет" были настолько популярны среди управляющих пенсионными деньгами, что, по данным CBonds, под контролем НПФ оказалось более 40% всех облигаций банка. Это привело к тому, коллапс "Пересвета" оказался "мощнейшим ударом по пенсионному рынку", который превзошел по эффекту крах Внешпромбанка, говорит генеральный директор компании "Пенсионный партнер" Сергей Околеснов.

В апреле, напомним, ЦБ РФ после полугода переговоров с клиентами и собственниками "Пересвета" принял решение вернуть банк к жизни. Дыру в 103,6 млрд рублей было решено закрыть за счет средств кредиторов банка, в том числе пенсионных фондов. Деньги, которые им был должен "Пересвет" были конвертированы в его же облигации на сумму 69,7 млрд рублей. По ним банк будет расплачиваться в ближайшие 15-20 лет, однако ставка выплат составит всего 0,25-0,5% годовых, что в 40 раз ниже доходности рыночной доходности облигаций "Пересвета" до возникновения проблем.

Поскольку банк лишился официального рейтинга от международных агенств, держать пенсионные деньги в его бумагах в принципе нельзя, напоминает управляющий директор по корпоративным рейтингам "Эксперт РА" Павел Митрофанов.

Согласно предписанию ЦБ, фонды должны перевести облигации "Пересвета" из пенсионного портфеля в свой собственный портфель.
"Перемещение должно проходить через процедуру купли-продажи. Вопрос в том, по какой цене это произойдет: если фонды выкупили бумагу на собственные средства по цене, близкой к нулю, то застрахованные лица понесут убыток", - предупреждает Околеснов из компании "Пенсионный партнер".

"Это не означает, что деньги клиентов изъяты навсегда, - заверяет источник РБК, знакомых с ситуацией вокруг "Пересвета". - У фондов есть юридические обязательства, согласно которым они должны будут вернуть в клиентские портфели доход, который будет получен от этих облигаций".

Если операции с бондами "Пересвета" проведут по справедливой, рыночной цене (даже если она близка к нулю), клиенты вряд ли смогут предъявить какие-либо претензии к НПФ, считает партнер Tertychny Agabalyan Иван Тертычный.

"Надо понимать, что фонды не гарантируют клиенту доходности, гарантируется только сохранность основной суммы накоплений", - напоминает он.
Не упоминай Томск в суе, а особенно в темах о переезде. :old:

Аватара пользователя
НеВалЯшкА
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 18:42
Откуда: Калуга

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение НеВалЯшкА » 11 май 2017, 23:25

Сейчас вам скажут что рпц и отдельные ее служители тут и не при чем. :crazy:
Сын 23.07.2007
Дочь 1.07.2014

Аватара пользователя
Ada
Сообщения: 34418
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 11:59
Откуда: Кировский район

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Ada » 11 май 2017, 23:32

Жизнь налаживается неочевидными путями

Аватара пользователя
ЗанудищЕ
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:28
Откуда: иные измерения...

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение ЗанудищЕ » 11 май 2017, 23:33

НеВалЯшкА, :hihi: оно всё само, всё само :crazy:
- А где голова?... - А оно тебе надо?...

Аватара пользователя
силуэт
Сообщения: 7649
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:25

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение силуэт » 12 май 2017, 09:21

Ночная фиалка писал(а):
11 май 2017, 16:20
силуэт писал(а):
11 май 2017, 16:18
20 лямов отдать на долгую память :crazy: Камня достаточно!!! :da:
Зачем считать чужие деньги? Кто-то себе предметы интерьера покупает дороде
это не чужие деньги, а деньги от налогоплательщиков, в том числе и мои. У меня зп белая :da:
Путешествуйте чаще, это всех раздражает :da:

Аватара пользователя
силуэт
Сообщения: 7649
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:25

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение силуэт » 12 май 2017, 09:29

Ночная фиалка писал(а):
11 май 2017, 22:57
Я согласна отдать детское пособие на строительство часовни.
Хотя лучше бы храма на Степановке))))
Но разве моё решение хоть что-то изменит?
Зы. Налоги мы все одинаково платим/не платим
за один месяц или за все годы будешь отдавать? :roll:
Путешествуйте чаще, это всех раздражает :da:

ismylova
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 11:24

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение ismylova » 12 май 2017, 09:30

силуэт, вот, кстати, да. У меня зп тоже белая.

stacie
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 00:35

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение stacie » 12 май 2017, 09:50

Сказано было: со финансирует ТрансгазТомск, а строит набережную ТомскГазпром, это вообще-то разные организации. Одна добывает, другая транспортирует газ.
Деньги на строительство будут из фонда прихожан, а также спонсоров, в чем проблема?
Город только потом благоустроит территорию за счет бюджета: и это будет сумма не 20 млн руб..
А сколько воруют денег бюджетных, Вы чет не возмущаетесь....
В Москве, в небо млн запускают...разгонять облака перед парадом.

Аватара пользователя
ЗанудищЕ
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:28
Откуда: иные измерения...

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение ЗанудищЕ » 12 май 2017, 10:08

stacie писал(а):
12 май 2017, 09:50
Деньги на строительство будут из фонда прихожан, а также спонсоров, в чем проблема?
ты сама-то в это веришь :crazy: ?

силуэт писал(а):
12 май 2017, 09:29
за один месяц или за все годы будешь отдавать?
:hihi: я вчера тактично промолчала по этому поводу :hihi: , хотя тоже именно этот вопрос на языке вертелся.
- А где голова?... - А оно тебе надо?...

Аватара пользователя
ЗанудищЕ
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:28
Откуда: иные измерения...

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение ЗанудищЕ » 12 май 2017, 10:11

stacie писал(а):
12 май 2017, 09:50
Город только потом благоустроит территорию за счет бюджета: и это будет сумма не 20 млн руб..
:hihi: ага, сначала разворотим всё подчистую, а потом бабло на восстановление запустим. Нафига 8-) ? Может, оставить всё, как есть и не делать бессмысленных телодвижений, а деньги запустить на реальные нужды города?
- А где голова?... - А оно тебе надо?...

Аватара пользователя
Оксана Боднар
Сообщения: 15284
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 23:22
Откуда: Карташова
Профиль Vkontakte: https://vk.com/atelie_tomsk

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Оксана Боднар » 12 май 2017, 10:12

ЗанудищЕ писал(а):
12 май 2017, 10:11
Может, оставить всё, как есть и не делать бессмысленных телодвижений, а деньги запустить на реальные нужды города?
Всеми руками за!

stacie
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 00:35

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение stacie » 12 май 2017, 10:15

ЗанудищЕ писал(а):
12 май 2017, 10:08
stacie писал(а):
12 май 2017, 09:50
Деньги на строительство будут из фонда прихожан, а также спонсоров, в чем проблема?
ты сама-то в это веришь :crazy: ?

силуэт писал(а):
12 май 2017, 09:29
за один месяц или за все годы будешь отдавать?
:hihi: я вчера тактично промолчала по этому поводу :hihi: , хотя тоже именно этот вопрос на языке вертелся.
Верю, т.к. знаю в бюджете Томском полная ж.па :hihi:
Вот вопрос конечно, где деньги?
Платим налоги: транспортный, имущественный, подоходный, область богата ресурсами и где деньги?

Аватара пользователя
Bubamara
Сообщения: 18959
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:47

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение Bubamara » 12 май 2017, 10:16

Больше всего меня раздражает транспортный налог. Я его плачу, а дорог как не было, так и нет. Ровно как и хороших тротуаров с пандусами
Мысль пришла к лосю не сразу. Мысль пришла к лосю не вся. Очень длинными путями ходят мысли до лося

Аватара пользователя
особа
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 13:30

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение особа » 12 май 2017, 10:19

stacie,
Это ты сейчас кого спрашиваешь?

Аватара пользователя
ЗанудищЕ
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 20:28
Откуда: иные измерения...

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение ЗанудищЕ » 12 май 2017, 10:20

stacie, а я не верю в столь мощное богачество фонда прихожан. Смотри-ка ты, какие все верующие суперобеспеченные, оказывается :hihi: .
И почему потом на городские деньги надо благоустраивать территорию, развороченную в угоду кучке православных? Чего ради?
Вот давайте на деньги фонда и спонсоров на окраине стройтесь, и территорию вокруг потом на эти же деньги в порядок привести не забудьте :da: .
Новособорную оставьте в покое.
- А где голова?... - А оно тебе надо?...

stacie
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 00:35

Часовня на Новособорной: быть или не быть?

Сообщение stacie » 12 май 2017, 10:23

особа,
Сама с собой, наверное.
Т.к. у мэра нет ответа. У глав администрации ответ всегда один: денег в бюджете нет, и это знаете ли-правда.

Ответить

Вернуться в «Петушиные бои»