Трагедия в ТЦ Кемерово.
Модератор: lerusia
Трагедия в ТЦ Кемерово.
и как то случился таки пожар. они приехали, но потушить не смогли, потому что технически оказались не готовы. пожарные, которые работают для тушения пожаров на моей работе
в итоге бдили, что бы пожар не распространился на соседние здания. а та часть, которая горела - выгорела полностью и самопотухла
давно дело было, но тогда я четко поняла, что ничто не является гарантией спасения. даже собственная пожарная часть под боком
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Я не могу...не могу все это видеть и понимать... по детям слезы и по парню этому тоже. Вроде вышли из зашоренного века, а показательные казни до сих пор умиляют и успокаивают народ...как мало надо ему для счастья.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Пожарные автомобили подъехать к зданию долго не могли.Народ же ломанулся массово с парковок на своих авто.Все просто.В носу не ковырялись.Неужели быстрее лестницу на крышу нельзя было подать?
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
И я такая же, потому что посчастливилось не быть там, о чем мы говорим тут.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
А если не про Генина, а про пожарных вообще, и про все остальное что ты перечислила. То есть вины пожарных нет совсем? Они действовали абсолютно правильно, организованно, оптимально итд?Анвадо писал(а): ↑12 апр 2018, 22:26Т.е. 37 человек погибли не из-за того,что кто-то помахнул документы по зданию,которые нельзя было подмахивать,не из-за "каникул у малого бизнеса",не из-за того,что не работала система оповещения,не из-за того,что не отключилась система вентиляции и пожар разгорался с молниеносной скоростью,не из-за билетерши,которая не убедилась в том,что из зала,где были в основном дети,все вышли.
Если пожар возник, то разве только в случае молнии, это чисто случай и стихия, а в остальных всегда будет проводка, газ, халатность, шалость итд итп, то есть причина возникновения изначально уже предполагает чью-то вину. Значит ли это, что как бы не действовали пожарные, они по-любому не виноваты?
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
А иное доказано уже? И да, пожарные априори не виноваты в чужих антиобщественных действиях. Они не соучастники, они ликвидаторы, причем их эффективность зависит и от личных возможностей, как ни крути (да, инструкции есть, но человеческий фактор куда деть?). Но от сумы и от тюрьмы, как говорится...
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Если там не Генин руководил всем, то да формулировка обвинения выглядит странно, там максимум что можно ему "пришить" это ошибка в критической ситуации, не знаю как это юридически, но явно дело неуголовное.
-
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:26
Трагедия в ТЦ Кемерово.
У Вас есть текст обвинения?
Трагедия в ТЦ Кемерово.
А про билетерш могу рассуждать,судя по видео - они в числе первых сбежали.Про Генина-рассуждаю из формулировок СК.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Ищется поиском в сети легко.Не все обвинение -но основные тезисы есть
-
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:26
Трагедия в ТЦ Кемерово.
ЭТО тезисы из СМИ. Не видя официального текста обвинения , как Вы , человек с юридическим образованием старейшего в Сибири университета , можете делать выводы?!
Трагедия в ТЦ Кемерово.
то есть три бойца на огромный ТЦ без средств спасения для пострадавших, которые не знают куда и как идти, это "всё возможное"? То есть больше ничего по умолчанию и не предполагается?
ЗЫ: а про билетерш на каком-то видео видно, что они забегают во все залы. Хотя если надо кого-то обвинить, то билетерша подходит куда лучше, чем пожарный. За последним МЧС как никак, а билетрша вообще низшее звено в пищевой цепочке, можно кушать без опасений.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Лень-матушка вперед нас родилась,да?Прежде чем гневаться хоть бы нашли инфу и почитали.ПомогаюБармалейкин писал(а): ↑12 апр 2018, 23:36АНВАДО
ЭТО тезисы из СМИ. Не видя официального текста обвинения , как Вы , человек с юридическим образованием старейшего в Сибири университета , можете делать выводы?!
http://tass.ru/proisshestviya/5115530
Там где начинаются и заканчиваются кавычки -это дословно мнение СК.А не СМИ.
-
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 17 май 2009, 16:26
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Я все это прочитала и с кавычками , и без . Ещё раз повторюсь , без полного текста официального обвинения делать выводы преждевременно и непрофессионально .
Трагедия в ТЦ Кемерово.
А я писала,что три бойца все возможное сделали?Мы вроде о пожарных,работавших на этом пожаре вообще говорили.Муха писал(а): ↑12 апр 2018, 23:43то есть три бойца на огромный ТЦ без средств спасения для пострадавших, которые не знают куда и как идти, это "всё возможное"? То есть больше ничего по умолчанию и не предполагается?
ЗЫ: а про билетерш на каком-то видео видно, что они забегают во все залы. Хотя если надо кого-то обвинить, то билетерша подходит куда лучше, чем пожарный. За последним МЧС как никак, а билетрша вообще низшее звено в пищевой цепочке, можно кушать без опасений.
Билетерши забежали во все залы.В одном их,по всей видимости не услышали.Но они удрали,не убедившись в эвакуации.А должны были.
И если внимательно читать-я не только о билетеошах пишу.Не передеогивай.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Я вас уверяю,первичное обвинение оно вот такое и есть.Кратенько.Потому как еще никакой особой доказательной базы.А вот обвинительное заключение-это да,тот еще томик.Так что про мой профессионализм - мимо.Бармалейкин писал(а): ↑12 апр 2018, 23:51Анвадо,
Я все это прочитала и с кавычками , и без . Ещё раз повторюсь , без полного текста официального обвинения делать выводы преждевременно и непрофессионально .
Трагедия в ТЦ Кемерово.
СК сказал, что накажут всех. В том числе и пожарных. Они действовали как попало, теряли время. Но если это просто показательная порка, то кому оно надо, легче никому не станет. Пусть доказывают, что сделали всё, что смогли. Думаю, звено Генина как раз сделали, что могли. Они же вернулись второй раз, но там уже всё горело. Они трое сделали главное - спасли хоть одного. Где были остальные звенья, вот в чём вопрос? Почему их было только трое в этой разведке по зданию? Трое лифт спасали. А остальные? Трое лестницу подавали к окну, где Лоханкина спасали. Лиллевяле именно их звал второй раз, но они лестницу стали подавать. А остальные не могли 40 минут к зданию подъехать, получается.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Из объяснений пожарного я поняла одно, что они могут спасти только одного человека! Ходят они по трое - увидели кого-то, одевают на него маску и пошли все трое на выход! Меняют баллоны с кислородом и идут снова медленным шагом, иначе кислород расходуется в 2 раза быстрее. В общем, действительно, ждать пожарных не стоит, раз они по одному могут спасти и всё. Люди в зале понадеялись, и упустили время, хотя в это же самое время из других залов ещё бежали люди! И эти могли бежать, даже сами пожарные удивлены, почему они решили ждать помощь.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Ну правильно же! За это время можно было уже в зал войти и начать вытаскивать людей. А они разгоняли родственников с этажа - не положено, и чтоб не мешались. А эти же люди могли им помочь вынести дальше по лестницам, там же ещё можно было дышать без масок. Они бы людей выносили к лестницам, а дальше мужики бы выносили. Но куда там. Они действительно занимались не тем, чем нужно было, теряя время, и говоря людям,что в зале никого нет. И до огня могли вынести людей, а не разборки слушать. Вот тогда они бы сделали всё, что могли. А так они просто протелепались от одной лестнице к другой. Учитывая ещё, что они бегом не бегают, то и вовсе опоздали везде.
А зашли бы в зал вовремя, то Трусов был ещё в сознании,его не надо нести, на него маску одели и на его девчонок и вывели бы троих хотя бы до лестницы. В общем, хоть этих могли бы спасти. Остальных просто вынесли бы до огня, ну и ещё пожарных позвали бы. А то орали, что в зале нет никого и не торопились даже.
Трагедия в ТЦ Кемерово.
Вот вторая билетёрша точно не виновата, так как она в оба зала забежала. Из синего зала она выбегала уже в чёрном дыму и не могла видеть, выбегает кто из соседнего зала или уже выбежали все - их там было-то 37 человек. А в синем зале было больше 100. В общем, второй раз в красный зал она забежать точно не смогла, чтобы убедиться. Так как и стресс и паника, и чёрный дым. А вот Наймушина виновата! Она из своего зала вышла, что-то там в тумбочку сунула и развернулась на красный зал - она видела, что оттуда никто не выбегал. Может, тоже подумала, что пока она в зал бегала, оттуда все вышли. Но она хотела даже туда пойти, видно на камере, как она сделала движение в ту сторону - ведь там дверь была на расстоянии вытянутой руки. Но в этот момент из-за угла чёрный дым появился и она рванула из коридора самая первая. Вот именно она могла зайти в красный зал - время было и дыма ещё не было, а вторая уже точно в чёрном дыму в панике бежала со всеми, там не до остальных.