Ошибки врачей

[элвираAN]

[IrmaP]

медицина - совершенно не точная наука, т.к. организм человека менее исследован, чем космос. И в медицине различные открытия происходят гораздо реже, чем в других областях науки. И делают эти открытия люди, которые все подвергают сомнению, а не верят слепо тому, чему их учили. Если принимать во внимание этот факт и относиться к врачам, как к обычным людям, а не богам, то становится проще их понимать и принимать несовершенства их знаний. Другое дело, когда сталкиваешься с равнодушием врачей, это страшно. Но слава богу, встречается редко (в моей жизни пару раз)

[Выше нос]

У нас что с рекомендациями по кормлению, что с диагнозом, что с лечением все одинаковый подход. Обойди 10 врачей, какого мнения больше, то и верное. Так и живем. Хоть бы денег хватило дожить то с таким подходом.

Банальнейший пример неверности такого подхода, я его уже приводила однажды. Обойди 10 врачей с соплиаым и кашляющим ребенком, 8-9 из них назначат виферон, орвирем, афлубин или любое другое противовирусное, а 1-2 не назначат. Кого слушать будете? Но вот только одно "но". Это произойдет с вами на постсоветском пространстве. В Израиле, США или Франции будет с точностью наоборот.

А если эти назначения работают?

[Неблондинка]

Выше нос, а как Вы это определяете?

[Неблондинка]

элвираAN, слишком мало данных для нахождения ответа на вопрос

[элвираAN]

Неблондинка, а какие еще данные нужны ?

[Неблондинка]

IrmaP, вот это мнение уже достойно апплодисментов.

[Неблондинка]

элвираAN, весь анамнез от и до

[Ada]

Математику врача не понять никогда. Ибо у них 2*2 всегда 4.
А у нас у 10 человек 4, а у одного - 100.
И этот один будет сильно недоволен, если на него пытаться экстраполировать результаты остальных 9

В нормальной науке и должно быть 2*2 всегда 4.
И я таки допускаю, что в другой науке у десяти 4, а у одиннадцатого минус сто.
Но я с трудом понимаю, что в какой-то науке сегодня у всех 4, а через 6 лет у всех минус сто. А это именно тот случай с выращиванием младенчиков.
Я ж помню, что пыталась возразить, что вот именно мой младенчик чувствует себя прекрасно после длительного сна без кормления, мне было сказано, что это не так.
Шестью годами позднее на этом самом ресурсе уже наоборот. яростно отрицалась возможность выращивания здорового человека путем искусственного вскармливания.
Сложно относиться серьезно к подобной "науке"

[Неблондинка]

Ada, вот потому я и не приверженец традиционной медицины. Эта стадия развития медицинской науки нужная, но не окончательная уж точно. Потому как в доказательной я хотя бы могу опираться на проведенные исследования и предоставлять пациенту выбор, а в традиционной мне и опираться-то не на что. Кто во что горазд - тот то и проповедует. Кто как понял патофизиологию, биохимию, микробиологию и т.д. - тот так и умножает 2 на 2.

Кстати, точной наукой медицина вряд ли когда-то станет. Статистческой да. Но не точной, как математика. Ибо всегда остается 0,1 -1% тех, у кого вме через из-под левого колена. Особенно у детей врачей

[Выше нос]

Выше нос, а как Вы это определяете?

А я и не определяю)

[Неблондинка]

Выше нос, а кто?

[Выше нос]

Неблондинка, так доктор же. Ей же потом бронхиты, отиты, пневмонии его лечить. Вот и мучается, чтоб еще такого в него впихнуть невпихуемого, чтоб только не это.

[Неблондинка]

Выше нос, а она как определяет???

[Выше нос]

Неблондинка, об этом я ее не спрашиваю.

[Матильда]

У нас что с рекомендациями по кормлению, что с диагнозом, что с лечением все одинаковый подход. Обойди 10 врачей, какого мнения больше, то и верное. Так и живем. Хоть бы денег хватило дожить то с таким подходом.

Банальнейший пример неверности такого подхода, я его уже приводила однажды. Обойди 10 врачей с соплиаым и кашляющим ребенком, 8-9 из них назначат виферон, орвирем, афлубин или любое другое противовирусное, а 1-2 не назначат. Кого слушать будете? Но вот только одно "но". Это произойдет с вами на постсоветском пространстве. В Израиле, США или Франции будет с точностью наоборот.

Так кого слушать то? С соплями в Израиль ехать? Мы вроде здесь живем, в России. И вроде на этом сайте писали, что надо врачам доверять и делать что сказали он. Или не надо? Как то не поняла я.

[Rina]

Врачи вообще странные. Пришла в п/к, говорю, кашляю третий месяц, как алкаш. Ничего не назначили. Отправили в кабинет ... диспансеризации. Прошла. Ничего не назначили. Половина анализов и исследований затерялась. Опять пришла. Отправили в тубдиспансер. Прошла. Все отрицают. Ничего не назначили. Отправили обратно в п/к. Прошло еще два месяца, тем временем. Началась работа. Никуда уже не пошла, забодало. Так и кашляю.

Они на войне, оказывается. Вот оно что. Ну, тогда не буду отвлекать, конечно. Пусть.

[Ada]

Rina, через пол года пройдет, маленько осталось
Не лечат у нас этот мерзкий затяжной кашель(

[просто феня]

Все на передовой.
Ну, исключая тех, кто с больными не работает - бумажки перебирает или стандарты пишет.

недавний инфекционист ну ты в курсе явно из обоза и на передовую не рвется

[Rina]

Буду ждать.

[Выше нос]

4 месяца кашля и поставили диагноз астма. Еще три месяца и оказалась не астма. Жду доктора из отпуска, посмотрим, что скажет. За семь месяцев пройдены: 1 терапевт, 3 пульмонолога.

[марфа]

С такими профессионалами не хватит.

Да куда уж нам, сирым и убогим....

[марфа]

Неблондинка, так доктор же. Ей же потом бронхиты, отиты, пневмонии его лечить. Вот и мучается, чтоб еще такого в него впихнуть невпихуемого, чтоб только не это.

Боже мой. Сколько можно вам рассказывать, что инфекция дыхательных путей никуда не "опускается". Если тропен возбудитель к ткани легких - будет пневмония. Если к слизистой носа - ринит. Все.
Все остальные средства, применяемые при ОРЗ амбулаторно нужны:
1. Для психотерапии - всеь набор интерферонов, оциллококцинумов и т.д.
2. Для облегчения мерзостного состояния во время ОРЗ - жаропонижающие, деконгестанты, противокашлевые и отхаркивающие и т.д.
Они не влияют на длительность и тяжесть процесса.

[марфа]

4 месяца кашля и поставили диагноз астма. Еще три месяца и оказалась не астма. Жду доктора из отпуска, посмотрим, что скажет. За семь месяцев пройдены: 1 терапевт, 3 пульмонолога.

Анализ на коклюш сдай. Мы болеем коклюшем, в среднем, 3-4 раза в жизни.

[Выше нос]

А мне то это зачем? я мама, а не врач