и вообще кто-то потом проверяет, заплатили они штраф именно из своей прибыли?Стерлядь писал(а):какие у УК источники, кроме жильцов?daniilkhanin писал(а):А чтобы штраф УК не платила из вашего кармана их надо
УК Стройсоюз
Модератор: АидаБеспредельнова
Re: Рейтинг УК
Re: Рейтинг УК
Re: Рейтинг УК
пусть из своей з.п. вычитают хотя и она от жильцовСтерлядь писал(а):прибыль - она тоже от жильцов.
Re: Рейтинг УК
нельзя. это нарушение закона.
впрочем, с ТСЖ такая же петрушка. у них тоже нет никаких средств, кроме полученных от жильцов.
Re: Рейтинг УК
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
Прибыль это то, что они заработали. А если штраф раскидывают на жильцов - то это не законно. Они вообще-то коммерческая организация и их основная цель извлечение прибыли. И штрафы они обязаны платить из прибыли. Проверяется откуда заплатили, тем какой отчет они предоставили, его можно проверить. Сколько собрали, куда тратили, за каждую разницу давать по башке.Стерлядь писал(а):какие у УК источники, кроме жильцов?daniilkhanin писал(а):А чтобы штраф УК не платила из вашего кармана их надо
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
у УК прибыль есть так как это ООО, устав любой ООО это извлечение прибыли.4444 писал(а):daniilkhanin
у УК не может быть прибыли
Re: Рейтинг УК
а откуда они ее, по-твоему, извлекают? из воздуха?
уставная деятельность - управление имуществом.
прибыль они извлекают тоже из управления этим имуществом. вроде как приторговывать на базаре картошкой законодательство их не обязывает.
для того, чтобы получить как можно больше прибыли (ну, чтобы было из чего платить), УК должно либо уменьшить расходы (протянуть с капремонтом, пока все не завалится, текущий ремонт вести самыми дешевыми материалами с привлечением творческих узбеков), либо увеличить доходы (собрать с жильцов побольше).
тебе какой путь получения прибыли кажется более привлекательным?
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
Это уже не важно. Их прибыль это % от собираемой ими суммы. И штраф они обязаны платить из того что уже получили в виде %, а не раскидывая его на остаток или в новые платежки. Я именно об этом говорю. То, что УК должна зарабатывать ничего плохого нет, но штрафы они обязаны платить сами, а не за счет жильцов.Стерлядь писал(а):daniilkhanin
а откуда они ее, по-твоему, извлекают? из воздуха?
уставная деятельность - управление имуществом.
прибыль они извлекают тоже из управления этим имуществом. вроде как приторговывать на базаре картошкой законодательство их не обязывает.
для того, чтобы получить как можно больше прибыли (ну, чтобы было из чего платить), УК должно либо уменьшить расходы (протянуть с капремонтом, пока все не завалится, текущий ремонт вести самыми дешевыми материалами с привлечением творческих узбеков), либо увеличить доходы (собрать с жильцов побольше).
тебе какой путь получения прибыли кажется более привлекательным?
Re: Рейтинг УК
смешно. а какая разница - в старые платежки или в новые? то, что ты называешь процентом - это не прибыль, а в т.ч. и на покрытие косвенных расходов. в любом случае это будет оплачено из твоего кармана, только в том варианте, который ты предлагаешь, ты еще и авансировать их будешь долженdaniilkhanin писал(а):Это уже не важно. Их прибыль это % от собираемой ими суммы. И штраф они обязаны платить из того что уже получили в виде %, а не раскидывая его на остаток или в новые платежки. Я именно об этом говорю. То, что УК должна зарабатывать ничего плохого нет, но штрафы они обязаны платить сами, а не за счет жильцов.
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
Я не понимаю мысли об отсутствии прибыли у УК. Получается, что прибыль ни одна компания не имеем, ведь ее оплачивают потребители товаров и услуг. УК это компания, которая заработала деньги - мы потребители их услуг так договорились, что мы им платим - и то их деньги. Штрафы они обязаны платить с этих, заработанных ими денег. А получается, что они берут деньги (собранные ими для ремонта, обслуживания, которые не являются деньгами УК) и выплачивают штраф, либо включают штраф в платежки. Вот и все.Стерлядь писал(а):смешно. а какая разница - в старые платежки или в новые? то, что ты называешь процентом - это не прибыль, а в т.ч. и на покрытие косвенных расходов. в любом случае это будет оплачено из твоего кармана, только в том варианте, который ты предлагаешь, ты еще и авансировать их будешь долженdaniilkhanin писал(а):Это уже не важно. Их прибыль это % от собираемой ими суммы. И штраф они обязаны платить из того что уже получили в виде %, а не раскидывая его на остаток или в новые платежки. Я именно об этом говорю. То, что УК должна зарабатывать ничего плохого нет, но штрафы они обязаны платить сами, а не за счет жильцов.
Re: Рейтинг УК
в ситуации с УК ты можешь надеяться только на то, что соберут со всех поровну, а услуг окажут больше тебе, чем соседу. эта мечта далека от социальной справедливости, но совершенно понятно.
предполагать, что откуда-то из воздуха формируется мифическая прибыль - очень наивно.
кстати, ты в теме, я нет - у УК вообще прибыль бывает? если бы я занималась этим бизнесом - у моей УК было бы полторы тыщи прибыли за год, не более. странно, если у кого-то по-другому.
Re: Рейтинг УК
Подскажите, есть ли у Вас информация по ТСЖ "Бирюкова 2" и УК "Энергия" (находятся на Клюева 2)?
Буду очень признательна.
Re: Рейтинг УК
а, ну слава богу, значит, там все адекватные, вменяемые люди4444 писал(а):Стерлядь
не у УК прибыли
я спрашивала тоже
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
А можно спросить у кого вы спрашивали?4444 писал(а):Стерлядь
не у УК прибыли
я спрашивала тоже
Re: Рейтинг УК
в принципе прибыль можно извлечь с этого
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
Откуда вы взяли 14%?4444 писал(а):УК живет на 14 % от сборов дома
в принципе прибыль можно извлечь с этого
Re: Рейтинг УК
смотри. два варианта:
1. штрафы, пени итд не заложены в смету, их выставляют в квитанции. чтобы УК заплатила штраф в размере тыщи рублей, десять жильцов платят по 100 рублей.
2. штрафы, пени заложены в смету, УК предполагает заплатить их из своей прибыли. для того, чтобы быть способной заплатить штраф в размере тыщи рублей, УК должна иметь прибыль в размере этой тыщи, причем ПОСЛЕ налогообложения. соответственно, она должна увеличить свои доходы на тыщу рублей штрафа, 18% от этой суммы ндс и 20% от этой суммы налог на прибыль. итого ей надо собрать с жильцов примерно 1380 рублей, значит, наши десять жильцов заплатят уже по 138 рублей.
тебе какой вариант больше нравится, первый или второй?
да, еще чуть не забыла, эти 138 рублей надо сдать заранее.
- daniilkhanin
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 04 мар 2008, 17:26
Re: Рейтинг УК
А вот тут все как раз просто - а кто даст УК просто так увеличить издержки? собственники могут и не дать - и УК понесет убытки - что и заставит их впредь работать лучше. А скорее всего они сделают нарушение - и собственники сменять УК или уйдут в ТСЖ. Собственно это и есть регулировка.Стерлядь писал(а):daniilkhanin
смотри. два варианта:
1. штрафы, пени итд не заложены в смету, их выставляют в квитанции. чтобы УК заплатила штраф в размере тыщи рублей, десять жильцов платят по 100 рублей.
2. штрафы, пени заложены в смету, УК предполагает заплатить их из своей прибыли. для того, чтобы быть способной заплатить штраф в размере тыщи рублей, УК должна иметь прибыль в размере этой тыщи, причем ПОСЛЕ налогообложения. соответственно, она должна увеличить свои доходы на тыщу рублей штрафа, 18% от этой суммы ндс и 20% от этой суммы налог на прибыль. итого ей надо собрать с жильцов примерно 1380 рублей, значит, наши десять жильцов заплатят уже по 138 рублей.
тебе какой вариант больше нравится, первый или второй?
да, еще чуть не забыла, эти 138 рублей надо сдать заранее.
И еще, штрафы не заложены в стоимость - в стоимость заложена прибыль, и собственники не планируют ее тратить на штрафы.
Re: Рейтинг УК
какие убытки? УК работает на ту сумму, которую собрала с жильцов
нет денег-нет работ
Re: Рейтинг УК
на увеличение издержек ни у кого не надо спрашивать разрешения. это объективная экономическая категория. нравится - не нравится, а они такие есть. завтра творческие узбеки, которые подъезды малярят, подорожают - вот тебе тоже увеличение издержек. и собственника УК (не путать с собственниками квартир), а тем более клиента, никто и не спросит. насчет смены УК - а что толку менять шило на мыло? сомневаюсь я в появлении на томском рынке всей из себя успешной УК. хотя нет, возможна такая УК - но она дырявые панельки советской постройки на обслуживание брать не будет, да и кривые творения ТДСК лет через пяток после сдачи - тоже откажется.daniilkhanin писал(а): А вот тут все как раз просто - а кто даст УК просто так увеличить издержки? собственники могут и не дать - и УК понесет убытки - что и заставит их впредь работать лучше. А скорее всего они сделают нарушение - и собственники сменять УК или уйдут в ТСЖ. Собственно это и есть регулировка.
И еще, штрафы не заложены в стоимость - в стоимость заложена прибыль, и собственники не планируют ее тратить на штрафы.
про ТСЖ отдельная тема, у нас дом управляется через ТСЖ, но все равно - ТСЖ несет деньги в ЖЭУ. так что подозреваю, что большой разницы нету.