ЭЭГ Электтроэнцефалограмма

[3лата]

А вообще, я в диком шоке , что при нарушениях речи назначают ЭЭГ!
e]

Да! Ээг и мрт

[таютка]

Назначили ребенку ЭЭГ с видеомониторингом, записывающий что-то там бубнил по телефону, переспрашивала, но так и не поняла, ребенку ночь не спать что-ли? И запись будет всего час, а какой от нее толк тогда?
У нас под вопросом судорожный синдром. Ребенка трясло во время сна и она не просыпалась, Краева посоветовала на Гагарина, т.к. в областной запись на октябрь уже.
делали ЭЭГ днем, все в норме

[таютка]

Ну честно говоря контора эта мне не понравилась, не знаю как в других местах. Назначили нам к 11 приехали в 10-40. В кабинет нас не пустили, хотя там было свободно и мне пришлось усыплять ребенка в коридоре на ужасном диване, на котором и сидеть толком тяжело.
Потом ребенок проснулся из-за того что одевали шапку и подцепляли проводя, зарыдал и мне снова кое-как удалось его усыпить. Прибор в течении 20 минут из необходимого часа без конца отключался, два раза пришлось добавлять гель, потому что сигналы не шли, какие будут результаты неизвестно. Вообщем шаражкина контора, я лучше заплачу 1,5 тысячи и сделаю в другом место, чем там.

[Malishka8151]

Где делают ЭЭГ И ВИДЕО-ЭЭГ?

[талиман]

А кто делал ребенку ЭЭГ в детском центре на елизарова? Нам сделали я в шоке вот и думаю где теперь переделать, процедура длилась 10 минут, ребенок сначала рыдал, потом головой прям трес, и глаза сильно зажмуривал, при этом у нас температура была 37.6 и вообще мы болеем. на скоько эффективен этот результат?

[lerusia]

А кто делал ребенку ЭЭГ в детском центре на елизарова? Нам сделали я в шоке вот и думаю где теперь переделать, процедура длилась 10 минут, ребенок сначала рыдал, потом головой прям трес, и глаза сильно зажмуривал, при этом у нас температура была 37.6 и вообще мы болеем. на скоько эффективен этот результат?

Диагностической ценности: ноль.
Я уже как-то писала, но попробую повторить другими словами и максимально просто (простите неврологи )
ЭЭГ - это регистрация электрической активности головного мозга.
ЭКГ - регистрация электрической активности сердца (это мы все знаем )
ЭМГ - регистрация электрической активности мышц. Делается в расслабленном состоянии...и куча вариантов.

Это я все к чему? А к тому, что электрическая активность головного мозга, мягко говоря, в разы меньше по амплитуде, (измеряется в мВ или в мкВ), чем мышечная активность. Таким образом, при любом движении, на записи ЭЭГ, т.н. артефакт мышечного сокращения перекроет ЭЭГ. Это во-первых.

Во-вторых. Не в первый раз рассказываю.
Вот смотрите, Вы прошли ЭКГ - заключение на руки выдают?
Прошли ЯМРТ - заключение дали+ снимки?
Прошли УЗИ - заключение дали? + снимки.

Это я к чему? Да к тому, что ВЫ имеете право получить запись ЭЭГ!!! Требуйте ее! В идеале: на бумажном носителе.

А вот здесь начинается самое интересное и грустное! И для начала я расскажу очень кратко и просто о ходе исследования. Очень много вариантов и схем, учитывая клиническую картину и цель исследования. НО: есть классическое исследование, которое, как минимум, ВАМ обязаны провести!
ИТАК:
1) Фоновая запись. Человек с закрытыми глазами находится в состоянии расслабленного бодрствования. В идеале: несколько минут: время на адаптацию к новым условиям + к темноте(в Томске любят при свете делать)
2) Проба открывания-закрывания глаз, т.н., реакция активации. Очень важная проба! При открывании глаз, в норме, должен полностью блокироваться корковый альфа-ритм+ есть время четкое для его восстановления при закрытии глаз. Он блокируется потому, что, грубо выражаясь, источник его активности находится в затылочной области: зрительный анализатор. При открывании глаз начинает "работать" зрительный анализатор, человек получает зрительную инфу + повышается внимание и на первый план выходит бетта-активность.

3) Проба с гипервентиляцией. ВАЖНО!!!!!ОШИБКА!!!! Если просят быстро дышать!!! Ребятишек я просто уговаривала: мы всегда летели в космос! Мелькали звезды и мы еще надувалишарик. Так вот, гипервентиляция: дышать как при надувании шарика! Спокойно-глубоко! Под контролем ЭЭГ!!!! Важно!!! если просят быстро подышать: эффект обратный: гиповентиляция. Механизм опустим.
4) Проба световой стимуляции. ВАЖНО!!! стимулятор должен пройти все частоты мелькания: в классическом исследовании от 1 ГЦ до 30-40ГЦ и обратно. ПОД КОНТРОЛЕМ ЭЭГ!!!! ВАжный момент записи!!!
5) Звуковая стимуляция. звук разный по тональности.

Цель стимуляций: дело в том, что очаг патологической активности может располагаться в разных структурах мозга. Собственно, мы грубо выражаясь "провоцируем", деликатно. И ВАЖНА!!!! запись после каждой пробы, по 4-5-10 минут....по ситуации, но не секунды.

И ВАМ на руки обязаны выдать все эти записи! НЕ выдают: потому что косячные записи. Дают куски: не правильно. Ведь в этом случае ВЫ лишены возможности посетить грамотного нейрофизиолога и получить другое заключение.


По аналогии с ЯМРТ: большая простынь разных срезов.
Ну и последнее: написание заключения. Это очень долгая песня, особенно, если сравнение записи в динамике, и/или на фоне препарата и до/после и т.п.. Менее чем, 40 минут-час не получалось...А то и на след. день оставалось. Это длительное, сложное исследование+ сложный анализ-подсчет-сравнение с нормативными числовыми показателями....Это долго!!!
И действительно последнее: всегда берите квитанцию! Отмазка "не работает касса" - бред! Вы за заключением приходите и все работает. При наличии квитанции ВЫ всегда можете потребовать свою запись, т.н.нативную ЭЭГ, зайти к главному врачу и т.п..
+ можно не полениться и попросить документ о наличии образования. В действующем сертификате должно быть написано про нейрофизиологию+ обязательно!!!название методики. ЭЭГ! а не ЭКГ и т.п. Это принципиально разные методы-обучение и т.п.
Удачи! Не платите впустую деньги. Увы, это стало поточным разводиловым в нейрофизиологии Томска. И помните: доказанная эффективность исследования только при подозрении на наличие эпилептиформных феноменов..+ при некоторых заболеваниях: косвенные признаки. ВСЕ!!!! контроль ЭЭГ до и во время приема антиконвульсивных препаратов.

И совсем последнее, на десерт

 

С ребятишками, контактными, от 2,5-3 лет уже спокойно весь этот фокус проходит. Практически в 100% срабатывает схема:игра в полет на марс-луну(куда угодно, от возраста), прическа как у инопланетянина-робота и т.п. , шапочка для связи с землей и т.п. + фотосессия для мамы-папы и т.п. сказки
Для малышей: во сне или после введения снотворных. Дозировка и название препарата: только через педиатра. Как правило: это выписывал участковый педиатр и препарат вводится в клинике медсестрой. И опять же: действительно ли необходимо это исследования для исполнения которого требуется столь долгий танец с бубнами?
Говорю,потому что пообщалась не с одной сотней детских головушек. Да, долго. Да, разговарить-выяснять-искать чем интересуется ребенок. За рабочий день 2-3 ребенка в среднем, а если малыш со снотворным: один в день. Более: профанация. И помните: все международные стандарты, принятые для этого исследования , Вы всегда можете почитать в инете. Это не секретная инфа.

[vookie]

Lerusia, я так понимаю вы специалист в данной области.Скажите,пожалуйста,есть ли смысл делать ЭЭГ ребенку 5л с диагнозом невроз? (Диагноз поставил известный детский невролог Томска). Причина направления на ЭЭГ - "чтобы исключить очаговую активность".Признаков эпилепсии или т.п. у ребенка нет,жалобы именно по неврозу.

[Petra]

Здравствуйте!
Нам тоже назначили ЭЭГ с видео...Причина-:ЗРР, ребенку 2 года
Позаонила на Гагарина, кое как, буквально щипцами вытягивала информацию о том как они работают, в какие часы в субботу можно приехать, как сама процедура проходит - сложилось полное впечатление, что они совсем не хотят кого то принимать.....
Еще звонила на Кирова 14а, там тоже есть платный прием, но если места будут...и видео нет как я поняла..
Нам направление выписана Жексенова, не участковый невролог...
Подскажите, пожалуйста, куда лучше обратиться в итоге...

[lutra]

Здравствуйте,
и нас направили на ЭЭГ во время дневного сна. Сходили к неврологу (отправил окулист из-за изменений на глазном дне).
Невролог рекомендовала идти на Кирова 14, но участковая педиатр дала направление на Гагарина 7.
Почитала отзывы в дубль гисе, одни отрицательные, очень грубое отношения. Не хочется туда идти.
Куда можно сходить платно и дорого ли это сейчас?
Тоже не представляю, как ребенка уложить спать в незнакомом месте.

[Мелани]

Моей малой тоже надо, т.к. с учета Краева так и не сняла, а я знаю, что не будет спать она у меня, остается наркоз, где ЭЭГ дневного сна платно под наркозом можно сделать ребенку 4,5 года? На Гагарина делают?

[lerusia]

[lerusia]

Моей малой тоже надо, т.к. с учета Краева так и не сняла, а я знаю, что не будет спать она у меня, остается наркоз, где ЭЭГ дневного сна платно под наркозом можно сделать ребенку 4,5 года? На Гагарина делают?

Это отдельный пунктик: ЭЭГ с наркозом. Наркоз по-разному влияет на ЭЭГ. Причем, смотря какой препарат: могут усиливаться и /или угнетаться ритмы. Врач должен понимать это.
Так же, как и антиконвульсанты: каждый по-разному меняет ЭЭГ
Например: финлепсин: усиливает бета активность, по разному, в зависимости от дозировки,. Обычно, предлагается не принимать его минимум за 6 часов до исследования.
Например, те же ноотропы: усиливают именно альфа-активность. она может даже доминировать по всей конвекситальной поверхности. И надо понимать, что когда пациент закончит принимать ноотропы, картина ЭЭГ поменяется...Это все пунктики-пунктики

[lerusia]